Nuts en flop: Maximizar profit.

34 respuestas
12/03/2014 22:55
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Buenas,

Me estreno en el foro posteando manos que siempre me han planteado dudas. Básicamente he sido un regular del lobby de torneos .es durante los últimos 6-8 meses y ahora que tengo menos tiempo por mi curro voy a ir mirando manos y hacer lo que no había hecho mucho, estudiar un poquito más y cuando vuelta a tener tiempo para jugar pues a ver si esto me ha servido para algo provechoso.

Esta es de un Storm rebuy 10€ de hace un par de meses y mira que le he dado vueltas porque la veo super mal jugada. La cosa es que sacarle aquí la línea con más EV siempre me ha generado dudas.

Dejo la mano hasta el turn, que es donde no lo veo muy bien jugado, y a ver qué opináis hasta ahí.

[La mano es poco después del add-on]

Poker Stars €8.97+€1.03 No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t100 - 6 players

SB: t52671 M = 29.26

BB: t36666 M = 20.37

UTG: t43503 M = 24.17

Hero (MP): t54766 M = 30.43

CO: t12546 M = 6.97

BTN: t70629 M = 39.24

Pre Flop: (t1800) Hero is MP with K:spade: A:spade:

1 fold, Hero raises to t1600, 2 folds, SB calls t1200, BB calls t800

Flop: (t5400) Q:spade: 3:spade: J:spade: (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets t2400, SB raises to t4800, BB folds, Hero calls t2400

Turn: (t15000) 6:club: (2 players)

SB bets t7000, ¿¿¿Hero???

SB es un regular también de torneos y bastante conocidillo. Imagino que tiene de mí imagen de ser bastante agresivo. Las stats que tengo de él son estas:

19/15/7,1 en 621 hands

Preflop básicamente le pongo en un rango bastante amplio, pp, suited connectors y alguna randomez. Obvio no le veo calleando manos fuertes.

El flop lo veo bastante estándar, creo que si resubo tiro a todo lo que voy ganando excepto a improbables top pairs con una pica media.

Para mí el turn es la clave. Sólo contemplo dos líneas: resubir grande a su Cbet turn (tirando a todas las manos medias que han tomado fuerza y a picas random o proyectos de escalera raros) o call para pushear overbeteando todos los rivers. Ahora pienso que saco más valor a resubir aquí porque realmente de su rango preflop sólo quedan manos relativamente fuertes que quieren estackearse aquí pero la verdad es que no lo tengo nada nada claro. El final de la mano me lo guardo a ver si me podéis echar un cable hasta aquí que es donde veo muy complicada la mano con los stacks que tenemos por detrás.

¡Saludos!

13/03/2014 00:12
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePoke resubir grande a su Cbet turn (tirando a todas las manos medias que han tomado fuerza y a picas random o proyectos de escalera raros) o call para pushear overbeteando todos los rivers

Como bien dices si resubes turn lo único que puedes conseguir es tirar manos y justo eso es lo que no queremos ya que tenemos las nuts, por lo que para mí call turn y push en river si betea pequeño o si checkea bet 1/3 para intentar sacar algo de valor ante el reg.

13/03/2014 00:15
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Llevara set y le cae el full...xD

13/03/2014 00:17
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Yo resubiría, dices que seguramente tiene una imagen de ti bastante agro, y si le pones en dobles, set, o en sc de picas no se va a tirar fácilmente, y si en river se dobla una carta, que por lo menos no le salga barata. ..

13/03/2014 07:03
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

En este tipo de boards es que veo tan complicado poder sacarle dos apuestas que me resisto a pensar que la opción más profitable sea reraisear ese turn (creo que sí que lo es, pero me resisto 😄 ). Es verdad que es una blanca y que no aparento nada pero es que ya me dejo un spr tan pequeño que le veo hasta foldeando manos bastante fuertes.

Por otra parte pagar aquí implica dar una carta gratis y hay muchas que le van a cortar la acción en river, pero vamos, que si se dobla alguna mala suerte, yo estoy muy commiteado y tendría que ser un nitardo el rival para no meterlas todas.

13/03/2014 07:12
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A ver si esta tarde pillo un rato y hago números, que no me acaba de convencer nada ahora mismo.

13/03/2014 11:26
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Mirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

13/03/2014 11:46
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Buenas, no es que sea un pro pero mi opinion es esta.

Si el villano tuviese dobles o set me parece unas apuestas muy cortas. Con apuestas de menos de medio bote te estaria dando odds a una posible 4ª pica, no creeis?

Por supuesto descarto escaleras ya que las picas son scarys.

Yo creo que lleva algo como 10:spade:8:spade:, 10:spade:9:spade:, 8:spade:9:spade:

¿que opinais? la verdad que la mano tiene su miga 😫D

edit

FerinMirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

Exactamente, a eso iba. De todos modos creo que bluffear este spot es un suicidio pero bueno. Lo digo porque si luego sale otra pica ya estas bastante vendido no sabes ni dond estas y menos siendo sb. Con OESD + pica lo descarto bastante, suponiendo que la mejor mano seria T:spade:9any yo por lo menos no se si haria ese tipo de donkbet.

Sinceramente creo que lleva "nuts" de picas. Lo que no se es si me estoy contradiciendo, porque he dicho que subiria en turn, pero claro si supongo que el tambien lleva las "nuts" podria sacarle la caja igualmente en el river. :/ la estoy liando.

13/03/2014 12:34
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 11:26
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Mirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

FerinMirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

Básicamente el problema que le veo al call aquí es que corro el peligro de no ver ni una ficha más porque hay mil cartas que cortan toda la acción en river e intento buscar una linea que me haga stackear una mano media con algún draw o por lo menos buscar el mayor profit posible a su rango y que no sea overpushear los rivers sin picas aparentando draw fallido.

13/03/2014 12:57
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 11:26
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Mirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

13/03/2014 12:34
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

FerinMirad un poco los sizings, porque muchas veces nos calentamos la cabeza mucho y nuestros oponentes juegan face up. Realmente creeis que si el villano tuviese una mano muy fuerte como color flopeado o set apostaría un 40% del bote en turn? Ese sizing cuadra con nuts que no necesitan protegerse de nada y quieren sacar una calle más de valor (opción descartada porque nosotros tenemos nuts), bluffs que aprovechan para simular fuerza extrema en bote multiway y manos medias/débiles del tipo top pair con pica media, OESD + pica.

En definitiva creo que el rango del villano no tiene manos que quieran jugar un bote grande en esta situación, por lo que optaría por hacer call. Además, tu línea seria muy muy scary. Para resubir aquí commited aparentando fuerza extrema prefiero 3betear el flop.

Por otro lado, si te quedase algo así como 25-30k no me disgustaría pushear representando draws fuertes.

Básicamente el problema que le veo al call aquí es que corro el peligro de no ver ni una ficha más porque hay mil cartas que cortan toda la acción en river e intento buscar una linea que me haga stackear una mano media con algún draw o por lo menos buscar el mayor profit posible a su rango y que no sea overpushear los rivers sin picas aparentando draw fallido.

ObservePokeBásicamente el problema que le veo al call aquí es que corro el peligro de no ver ni una ficha más porque hay mil cartas que cortan toda la acción en river e intento buscar una linea que me haga stackear una mano media con algún draw o por lo menos buscar el mayor profit posible a su rango y que no sea overpushear los rivers sin picas aparentando draw fallido.

Sí, en river hay muchas cartas que cortan la acción. Pero es que resubiendo en turn quedándote commited tiras a todo salvo que haya flopeado color y aún así como máximo va a tener terceras nuts, por lo que tampoco debe alegrarse en exceso de stackearse.

Un fish puede pagarte el raise con Qx9s y manos así, pero si dices que SB es reg y es bueno, debería instafoldear a un raise en turn.

13/03/2014 14:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Es reg ganador pero no especialmente bueno. Anyway sí que pienso que estoy tirando a todo lo que quiere ir al SD pero sigo teniendo dudas de si puede haber una línea más profitable contra alguien que tiene imagen de mi bastante agresiva. Siempre me planteo estas lineas con manos relativamente deep en las que creo que dejo de ganar valor.

Thanks!

13/03/2014 18:42
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Bueno, dejo la mano...

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

6 Players

$8.97+$1.03



Stacks:

UTG (43,503) 54bb

Hero (UTG+1) (54,766) 68bb

CO (12,546) 16bb

BTN (70,629) 88bb

SB (52,671) 66bb

BB (36,666) 46bb



Blinds: 400/800 Ante 100



Pre-Flop: (1,800, 6 players) Hero is UTG+1 K:spade: A:spade:

1 fold, Hero raises to 1,600 (53166), 2 folds, SB calls 1,200 (51071), BB calls 800 (35066)



Flop: Q:spade: 3:spade: J:spade: (5,400, 3 players)

SB checks (51071), BB checks (35066), Hero bets 2,400 (50766), SB raises to 4,800 (46271), BB folds (35066), Hero calls 2,400 (48366)



Turn: 6:club: (15,000, 2 players)

SB bets 7,000 (39271), Hero calls 7,000 (41366)



River: 4:heart: (29,000, 2 players)

SB checks (39271), Hero goes all-in 41,266 (100), SB goes all-in 39,171 (100)



Final Pot: 107,342

SB shows a pair of Queens

K:heart: Q:heart:

Hero shows a flush, Ace high

K:spade: A:spade:



Hero wins 109,437 (net +54,671)



SB lost 52,671

BB lost 1,700

A ver... En el momento en el que pago turn tengo claro que voy a intentar sacar valor a su apuesta en el river casi salga lo que salga. Igual si dobla carta sería cuando más problemas habría para pushear, pero es que no me planteo perder valor las veces que me puede pagar una resubida. La cosa es que al salir ese ladrillo y pasarse, deja claro que va a pagar una value decente, tipo 1/2 bote. Sin embargo, creo que es más factible con la línea que he seguido, aparentar un draw fallido y overpushear. Anyway, ya tenía claro que se le va la pinza, pero es que viéndola ahora puff, su call creo que es bastante malo. Necesita que yo farolee casi un 40% para que sea algo correcto su call, y vale que ahí mi rango está muy polarizado, pero no lo voy a hacer tanto. En fin, creo que aquí la línea es betear 1/2 o overpushear, sinceramente creo que 3/4 de bote me los paga menos veces.

¿opiniones? ¿Alguien ve bien el overpush?

13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

13/03/2014 20:01
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mí con un spr tan pequeño y pudiendo aparentar un draw fallido lo que más me gusta es el overpush o si crees que hay mucho check/fold en su rango quizá una bet de 1/3 para intentar sacar algo de valor.

13/03/2014 23:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

IMO, por todo lo argumentado, la juego igual. NH

22/03/2014 02:44
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

click it back flop, si quiere protegerse de algo dale la oportunidad de stack of en flop, si tiene un flush menor de T high quiere stackearse antes de que salga otra pica, si esta atacando un board monocolor con aire no creo que meta mas posteriormente, el click it back es la mejor opción si tiene un set o dobles con lo que quiere stack off, jugar slow no me parece bien si muestra fuerza. además deja que se levelee con T high FD con pareja. no sé imo, no quieres ver otra pica y convertir su mano media en aire.

22/03/2014 07:19
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Yo opino algo parecido, cualquier mano que el villano esté queriendo proteger se va a querer estaquear en el flop, no va a querer ver mas cartas. Sería una pena no darles el gusto 😄

Si tuviera un mano que quisiera ver el showdown barato no la jugaría así obviamente. De faroles totales no vas a sacar valor de ninguna manera porque rara vez van a seguir apostando, manos con una pica que jueguen agresivo no hay, las tienes todas tú :D

Yo intentaría acabar all in en flop o en turn como mucho

22/03/2014 08:08
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 02:44
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

click it back flop, si quiere protegerse de algo dale la oportunidad de stack of en flop, si tiene un flush menor de T high quiere stackearse antes de que salga otra pica, si esta atacando un board monocolor con aire no creo que meta mas posteriormente, el click it back es la mejor opción si tiene un set o dobles con lo que quiere stack off, jugar slow no me parece bien si muestra fuerza. además deja que se levelee con T high FD con pareja. no sé imo, no quieres ver otra pica y convertir su mano media en aire.

seribaclick it back flop, si quiere protegerse de algo dale la oportunidad de stack of en flop, si tiene un flush menor de T high quiere stackearse antes de que salga otra pica, si esta atacando un board monocolor con aire no creo que meta mas posteriormente, el click it back es la mejor opción si tiene un set o dobles con lo que quiere stack off, jugar slow no me parece bien si muestra fuerza. además deja que se levelee con T high FD con pareja. no sé imo, no quieres ver otra pica y convertir su mano media en aire.

Bufff, yo es que sinceramente no veo qué mano se va a querer estaquear ahí, incluso trucha o dobles me cuesta mucho pensar en querer meter 70bbs que hay por detrás en ese flop. Esta mano con 30 bbs efectivas para mi no tendría historia, pero me cuesta mucho pensar que pillar la fuerza de la mano en ese flop nos vaya a dar mucho profit, aún arriesgándonos a que salga un turn que corte toda la acción. Creo que mostrar debilidad aquí es la mejor linea, vamos es que de todo su rango la mayoría son faroles o manos medias semidebiles y no creo que nos interese tirar todo eso IMO. Anyway, este flop es lo único que daba por supuesto en la mano, voy a darle otra pensada.

22/03/2014 08:12
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 07:19
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Yo opino algo parecido, cualquier mano que el villano esté queriendo proteger se va a querer estaquear en el flop, no va a querer ver mas cartas. Sería una pena no darles el gusto 😄

Si tuviera un mano que quisiera ver el showdown barato no la jugaría así obviamente. De faroles totales no vas a sacar valor de ninguna manera porque rara vez van a seguir apostando, manos con una pica que jueguen agresivo no hay, las tienes todas tú :D

Yo intentaría acabar all in en flop o en turn como mucho

unservidoYo opino algo parecido, cualquier mano que el villano esté queriendo proteger se va a querer estaquear en el flop, no va a querer ver mas cartas. Sería una pena no darles el gusto 😄

Si tuviera un mano que quisiera ver el showdown barato no la jugaría así obviamente. De faroles totales no vas a sacar valor de ninguna manera porque rara vez van a seguir apostando, manos con una pica que jueguen agresivo no hay, las tienes todas tú :D

Yo intentaría acabar all in en flop o en turn como mucho

Como ya he dicho antes, no veo qué mano en su rango va a querer meter 70bbs in. Y sinceramente creo que hay muchas tp y mp que van a farolear un par de calles si salen favorables. Hay mucho reg de torneos que se vuelve loco, siempre hay que darles espacio 😉

22/03/2014 12:59
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Qué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

22/03/2014 13:29
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 12:59
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Qué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

unservidoQué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

Yo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

22/03/2014 13:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 12:59
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Qué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

22/03/2014 13:29
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

unservidoQué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

Yo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

ObservePokeYo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

Siendo rebuy mas de uno se stackea aqui con set o dobles seguro.

22/03/2014 13:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 12:59
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Qué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

22/03/2014 13:29
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

unservidoQué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

Yo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

22/03/2014 13:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeYo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

Siendo rebuy mas de uno se stackea aqui con set o dobles seguro.

smeiSiendo rebuy mas de uno se stackea aqui con set o dobles seguro.

Fue poco después del add-on.

22/03/2014 13:33
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
22/03/2014 12:59
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Qué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

22/03/2014 13:29
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

unservidoQué quieres decir con que no sabes si va a querer estaquearse con un set? Acaso tu foldearías un set aquí? O unas dobles. Otra cosa, dices que hay TP y MP que te van a farolear un par de calles? Porqué va a querer farolear con valor de showdown si en ese board nunca va a foldear algo mejor.

Yo desde luego no estaría commited con TPGK pero si el villano juega así es porque lo está, yo lo hubiera puesto en TPTK o mejor.

Yo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

22/03/2014 13:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeYo en un torneo con esa estructura no me estaqueo en ese flop con trucha y 70 bbs por detrás, la verdad. Quizás esté muy equivocado, pero sigo pensando que si resubo en ese flop tiro a todo su rango, incluso dobles. Anyway, con estos stacks es como más difícil veo jugar estos spots, igual estoy haciendo salvajadas, pero es que no veo una mano en su rango que stackee felizmente su stack con una trucha ahí.

Siendo rebuy mas de uno se stackea aqui con set o dobles seguro.

22/03/2014 13:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiSiendo rebuy mas de uno se stackea aqui con set o dobles seguro.

Fue poco después del add-on.

ObservePokeFue poco después del add-on.

No he dicho nada, jejeje.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 13:52
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Yo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

22/03/2014 15:40
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Pero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

22/03/2014 18:35
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 15:40
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Pero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

smeiPero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

Mucha gente juega los proyectos pasivo y bluffea el river IP al no completar, el check call es standard con valor de showdown, otra cosa es que pagues overbets.

Sobre lo de foldear set en flop monocolor, no soy regular de torneos pero sí que me parece una salvajada. Sobre todo habiendo tanta gente que raisea proyectos y juega lento los monstruos. De cualquier manera si no te quieres estaquear con el set ¿ porqué vas a hacer check raise? ¿valuff? A eso apunto yo, mas que la mano que tenga (que al tener nuts nos da igual) lo que importa es si está commited o no. ¿Está commited? raise, no está commited >>> ¿tiene equity razonable? raise. ¿No tiene equity? call por si quiere seguir el farol.

22/03/2014 19:46
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 15:40
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Pero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

22/03/2014 18:35
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiPero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

Mucha gente juega los proyectos pasivo y bluffea el river IP al no completar, el check call es standard con valor de showdown, otra cosa es que pagues overbets.

Sobre lo de foldear set en flop monocolor, no soy regular de torneos pero sí que me parece una salvajada. Sobre todo habiendo tanta gente que raisea proyectos y juega lento los monstruos. De cualquier manera si no te quieres estaquear con el set ¿ porqué vas a hacer check raise? ¿valuff? A eso apunto yo, mas que la mano que tenga (que al tener nuts nos da igual) lo que importa es si está commited o no. ¿Está commited? raise, no está commited >>> ¿tiene equity razonable? raise. ¿No tiene equity? call por si quiere seguir el farol.

unservido

Sobre lo de foldear set en flop monocolor, no soy regular de torneos pero sí que me parece una salvajada. Sobre todo habiendo tanta gente que raisea proyectos y juega lento los monstruos. De cualquier manera si no te quieres estaquear con el set ¿ porqué vas a hacer check raise? ¿valuff? A eso apunto yo, mas que la mano que tenga (que al tener nuts nos da igual) lo que importa es si está commited o no. ¿Está commited? raise, no está commited >>> ¿tiene equity razonable? raise. ¿No tiene equity? call por si quiere seguir el farol.

Probablemente yo vea mucho valuff ahí, sí. En realidad si yo le hago click it back él estaría con un spr de poco menos de 2,5,... mmmm jaja, igual me estás empezando a convencer. 😄

23/03/2014 04:25
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 13:52
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Yo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

ObservePokeYo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

Eso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

23/03/2014 04:31
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 15:40
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Pero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

smeiPero si el reg intenta inducir a que el hero haga un farol... que clase de farol va a hacer el hero, si no ha raiseado ninguna calle? es decir yo aqui por lo menos nunca farolearia en el river porque no hay ninguna scary card ni nada por el estilo.

Ya veo que no lo entiendes. Dices que no farolearias en el river, vale, entonces como juegas un proyecto de color alto en esa mano? Tipo Ax o Kx? Ya que el reg no sabe que hero tiene Ak. En ese tipo de manos, es bastante común el hacer call dos calles con flush draws y si en river te checkean, intentar robar el bote. (Para eso es el farol, pa intentar robar el bote) de hecho, si yo soy hero y tengo Ax con A de color en esa mano, juego la mano exactamente igual que hero, y obv tendría aire de la montaña. Lo has entendido ahora?

23/03/2014 09:28
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 13:52
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Yo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

23/03/2014 04:25
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeYo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

Eso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

bufalobulEso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

Obvio ahí mi rango está polarizado a nuts o farol, otra cosa es que tenga tantas veces farol como para que pagar el overbet ahí sea rentable.

23/03/2014 11:19
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 13:52
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Yo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

23/03/2014 04:25
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeYo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

Eso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

23/03/2014 09:28
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulEso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

Obvio ahí mi rango está polarizado a nuts o farol, otra cosa es que tenga tantas veces farol como para que pagar el overbet ahí sea rentable.

ObservePokeObvio ahí mi rango está polarizado a nuts o farol, otra cosa es que tenga tantas veces farol como para que pagar el overbet ahí sea rentable.

Si vas a tener nuts o farol, está bien pagado, ya que no vas a tener nuts más veces que farol creo yo. Es más dificil que tengas nuts, q que tengas farol. X eso creo q es stdr el call. Pero como ya he dicho antes, eso depende de como juegues tú, y de tus stats. Si eres una roca, obv es un call nefasto.

23/03/2014 13:01
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.
13/03/2014 19:07
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

A mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

22/03/2014 13:47
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

smeiA mi me rompe bastante ese check, dado que IMO pensaba que ya llevaba color. Proyecto de color lo descarto porque maximo llevaria el T:spade: Creo que por su parte tambien esta mal jugado, porque en teoria esa carta es muy buena para el no creeis? Es decir, si el tipo pensaba que iba ganando en el F y T, porque se raja en R con ese 4:heart:.

Desde su punto de vista, se supone que no se completan posibles A:space:9o+, aunque con AQ lo logico seria que le 3betease.

Yo lo que deduzco, es que con TP no se quiera tirar, pero que a su vez no quiere que se haga un megapot, por eso le pega el para que no le pegues tu. Si checkea en F y metes 2/3 estaria bastante vendido. Creo que siguio este camino.

No estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

22/03/2014 13:52
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulNo estoy de acuerdo contigo. Yo creo que river se da check para inducir. Creo que tiene bastante claro que va a pagar lo que le metan. El reg piensa que hero tiene flush draw fallido, de ahi el check del river. Me parece una mano bastante stdr. Yo la jugaría exactamente igual x las dos partes. Si hero resube va a tirar a todos los faroles, y si el reg tiene mano, lo único que cortaría la acción sería una pica, que en ese caso pues mala suerte. Pero creo que esa es la mejor linea x parte de hero. Y en cuanto al reg, me parece bastante stdr.

Yo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

23/03/2014 04:25
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeYo creo que se da check para pagar una value, pero el call al overbet... A mí me parece malo, la verdad. Por eso me planteé si habría líneas con más profit.

Eso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

23/03/2014 09:28
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

bufalobulEso depende de lo bueno q seas tú. Si sólo vas a over betear nueces, obv el call es malo,pero si eres buen jugador, vas a over betear flush draws fallidos, básicamente pa equilibrar...asi q, a mi el call no me parece tan malo. Me parece stdr, sin más.

Obvio ahí mi rango está polarizado a nuts o farol, otra cosa es que tenga tantas veces farol como para que pagar el overbet ahí sea rentable.

23/03/2014 11:19
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

ObservePokeObvio ahí mi rango está polarizado a nuts o farol, otra cosa es que tenga tantas veces farol como para que pagar el overbet ahí sea rentable.

Si vas a tener nuts o farol, está bien pagado, ya que no vas a tener nuts más veces que farol creo yo. Es más dificil que tengas nuts, q que tengas farol. X eso creo q es stdr el call. Pero como ya he dicho antes, eso depende de como juegues tú, y de tus stats. Si eres una roca, obv es un call nefasto.

bufalobulSi vas a tener nuts o farol, está bien pagado, ya que no vas a tener nuts más veces que farol creo yo. Es más dificil que tengas nuts, q que tengas farol. X eso creo q es stdr el call. Pero como ya he dicho antes, eso depende de como juegues tú, y de tus stats. Si eres una roca, obv es un call nefasto.

Mmmm, los faroles con A pica sin valor los voy a mixear entre overbet y 2/3 de bote. Obvio no soy una roca, de hecho creo que él tiene una imagen (un poco exagerada) de mí de que estoy destrozado de la cabeza.

Anyway como me esperaba, hay dos líneas diferenciadas entre todos los que habéis comentado, y son los que os mola la linea de jugar pasivo y overbetear aparentando proyecto no completado y los que opinan que es mejor estaquear manos en flop/turn. Sinceramente creo que depende mucho de su rango de call en SB y de su rango de raise en flop. ES por esto que decidí postearla, porque me ha generado mogollón de dudas sobre la línea.

Thanks!

15/04/2014 10:50
Re: Nuts en flop: Maximizar profit.

Realmente estoy de acuerdo un poco con todos. Quizá porque veo varias formas de jugar la mano.

Es que claro, tampoco has puesto muchos datos del villano, pero vamos, si crees que apenas farolea en flop y demás, yo le mini3beteo en flop. Te pagan AQ, puede que KQ, QT con el T de picas, colores peores, sets, dobles superiores... Hay un montón de manos peores que te pagan. Y si encima dices que él debe tener de ti una imagen tuya de demente, pues con mucha más razón.

Intentaría hacer el bote más grande para stackearme en turn y que me paguen sus manos peores. Creo que es más creíble para el villano que juegues agresivo sin ver el river que viéndolo. En cambio si tiene set o dobles superiores y tú vas de agresivo (repito, con la imagen que dices que tiene tuya), puede que te ponga en AQ, AQ con el A de picas... Incluso AJ con el A de picas, si me apuras.

Y creo que estás siendo resultadista con tu valoración de la mano. Si en vez de TPGK hubiera tenido flush peor o set quizá opinarías diferente.

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