Mesa final torneo 20$ buy-in KJ ligando en flop

por favor moderadores, moverlo al foro de torneos, me he despistado y posteado en el foro equivocado.



Disculpad.

Si foldeasw te quedas como con 24k en fichas con ciegas 1500/3000,sin dudas muero en esta mano

Esa es la mano que te puede llevar al premio mayor, sin duda call, al fin al cabo ya tienes alguna recompensa.

Yo metería la caja. Si subes con KJ y pillas TP no te puedes tirar ahora... sino haberte tirao preflop.



Por otra parte, estas en posiciones de robo y ese flop no es malo para intentar tirarte, si tiene AK mala suerte y a rezar por la J. Ademas esta el tema que comentaron de que te quedas con menos de 10 ciegas grandes.



También se puede valorar si ha estado muy activo en la mesa final y si le has visto defender las ciegas previamente.



Un saludo

Lo que yo no haría es un raise 3x con un stack de 11bb, o shove o fold, pero preflop.

Imagina que no ligas nada (2 de cada 3 veces), ¿cual es el plan entonces?, check-fold y quedarnos con 8bb?, hacer continue de 4bb? y si nos suben la continue, ¿fold y nos quedamos con 4bb?.

Buenas,

en esos momentos el desarrollo del torneo venia siendo un robo de mano tras otro, subes y se tiraban las ciegas ..., con mi subida no quiero ver el flop, quiero que se tiren, todo el mundo está pensando en que se elimine otro y prefiere no meterse el lios a no ser de una buena mano ...



En concreto este jugador me paga la subida preflop, algo lleva, pero, no lo suficiente como para resubirme y ponerme allin. Si yo soy él si que no pago un raise a 3x, o fold o allin. el caso es que yo subo a 3x, porque no quiero meter allin de cara, que se que solo me van a pagar manos que me ganan ... mi intención coo decía antes era robar el bote preflop, pero me encuentro con oposición y además me pegan de cara en el flop ...

Esta tarde posteo el final de la mano, alguna otra opinión?

De cualquier manera me parece un error grave hacer raises 3x con un stack de 11bb, te pone en situaciones incómodas, en esta has pillado tu top pair y evidentemente de ahi no te tira nadie, pero la mayoría de veces te vas a meter en un lio sin solucion fácil. Lo dicho, push o fold, tu stack no te permite hacer nada mas.

Easy call Rulo, no jodas!!

Yo haría call también tiene toda la pinta de que el tio hace un stop and go.

Pues aqui la mano entera..., no entiendo como el villano me paga preflop con QJ, lo normal es que se tire o me ponga allin, no?



Y en el flop, allin claro por mi parte, creo que coincidimos casi todos ... y él, por odds debe hacer call, si pierde aun le quedan 20.000 fichas como último cartucho, pero claro, se la juega porque en el flop el tiene un 32 % de ganar y yo como un 65 %. en fin, mala suerte para mi ...



Que opinais de allin preflop directamente? no sería una mano en la que si me hacen call voy a estar casi siempre por debajo? Es decir, tanta Fold Equity tengo como para arriesgarme a que cuando me hagan call voy a ser claro perdedor?



8 players

Converted at weaktight.com



[=Arial]Stacks:

UTG yastas ([="#0000cc"]$70301.00[/])

UTG+1 prinzbertl ([="#0000cc"]$32236.00[/])

MP1 nielis ([="#0000cc"]$63829.00[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]$35431.00[/])

CO ELaci ([="#0000cc"]$16235.00[/])

BTN maiksteen ([="#0000cc"]$46546.00[/])

SB PINEY ([="#0000cc"]$2536.00[/])

BB antoine809 ([="#0000cc"]$54886.00[/])[/]



[=Arial]Pre-flop: ($4500, 8 players) Hero is MP2 K:club: JDIAMONd

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $9000[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]PINEY goes all-in $736[/], antoine809 calls $6000[/]



[=Arial]Flop: 4DIAMONd T:heart: K:spade: ($20236, 3 players)

[="#cc0000"]antoine809 bets $11000[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $26131[/], antoine809 calls $15131[/]



Turn: A:club: ($72498, 3 players)



River: 5:spade: ($72498, 3 players)



Final Pot: $72498

Hero shows: K:club: JDIAMONd

PINEY shows: 8:club: 6:heart:

antoine809 shows: J:heart: QDIAMONd



antoine809 wins $74898 ( won +$39767 )

Hero lost -$35131.00

PINEY lost -$2236.00

Pues el allin preflop que comentas yo creo que es la mejor opción si te decides robar con esa mano. Con el stack que tienes estando en posiciones de robo no puedes ser tan selectivo para intentar robar un pozo tan grande creo yo...



Igualmente te digo que si un tio me mete preflop desde HJ 3bb con ese stack en vez de meter la caja a mi me mosquearia bastante, parece que lleves un cañon y quieras que te igualen... nose...



Un saludo.

Escucha bien lo que dice este señor...



Tienes que aprender a tirar all con un stack como ese casi con un 25% de las manos en esa posicion.. sobre todo si la mesa esta muy tight. Nunca subas 3bb a no ser que sea un cañon, pero vamos todo esto lo tienes en "Harrignton on Holdem vol.2"

yo voy all in, sin duda.

Aqui tienes uno de los motivos por los que es mejor movimiento el push preflop, manos como QJ probablemente paguen 2bb para ver un flop, pero en cambio la mayoría de veces no te pagarán un allin, asi que si lo que quieres es robar las ciegas sin ver un flop, parece mas lógico el push preflop.

100% de acuerdo, ademas, el fold en el flop con un stack tan corto teniendo top pair es mala jugada, solo all in, ni sikiera call, es all in.

hay un texto de raul mestre que se llama: Bet leverage and commiting treshold

habla sobre el peso que tienen las apuestas, sobre el hecho de jugar una ronda de apeusta como es el Pre-flop sabiendo lo que haras en el flop y jugar el flop pensando en que haras el turn. si yo hago call en pre-flop con un stack tan bajo, mi jugada seria Push all in en el flop, ya que de antemano he decidido jugarme mi stack en esta mano.

2 maneras: All in pre-fop o all in tardio en el flop.

call no es una buena opcion y fold en el flop tampoco.

obviamente, pre-flop lo hubiera jugado all-in, para asi eliminar la "situacion complicada" que me pongo en el flop, ahi hay otro articulo de raul mestre: "Evitando situaciones complicadas"

ademas, el re-raise all in pre-flop, perfectamente podria darte la posibilidad de ganar el pozo de inmediato utilizando el "re-robo".