Mesa final,mano magistral,opiniones

22 respuestas
11/06/2007 01:26
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A ver que os parece la siguiente mano que tenia guardada de hace unos dias,es sencillamente magistral,quedamos 5 jugadores de un torneo de 180 personas:

PokerStars Game #10081891359:

Tournament #51090454, $4.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level XIV (1500/3000) - 2007/05/24 - 12:38:38

(ET)Table '51090454 13' 9-max

Seat #6 is the buttonSeat 1: jurjurrjur (59882 in chips)

Seat 6: vangobbel (30768 in chips)

Seat 7: zenun (78790 in chips)

Seat 8: ErikLive (100560 in chips)

jurjurrjur: posts the ante

150vangobbel: posts the ante 150

zenun: posts the ante 150

ErikLive: posts the ante 150

zenun: posts small blind 1500

ErikLive: posts big blind 3000

*** HOLE CARDS ***Dealt to zenun [Jh Kh]

jurjurrjur: folds

vangobbel: raises 6000 to 9000

zenun: calls 7500

ErikLive: folds

*** FLOP *** [3h 3d 5c]

zenun: checks

vangobbel: checks

*** TURN *** [3h 3d 5c] [8s]

zenun: checks vangobbel: bets 9000

zenun: calls 9000

*** RIVER *** [3h 3d 5c 8s] [Qd]

zenun: checks

vangobbel: bets 12618 and is all-in

zenun: calls 12618

Que os parece,fatal jugada no es asi?

esto es lo que pensaba cuando hacia esos calls:

*** HOLE CARDS ***

Dealt to zenun

[Jh Kh]

jurjurrjur: folds

vangobbel: raises 6000 to 9000

zenun: calls 7500 Es un rival muy agresivo,preflop y postflop,y no paraba de robar,asi que aqui el call esta claro,pense en hacer un reraise,pero realmente KJs no es una mano fuerte,y simplemente con que tuviese un as se pondria all-in y tendria que pagar por tener el pot comitted(las probabilidades de bote son inferiores a las probabilidades de ganar la mano)asi que me decidi por el call,no merecia la pena poner en gran riesgo 30.000 fichas por ganar 12.000

ErikLive: folds

*** FLOP ***

[3h 3d 5c]zenun: checks

vangobbel: checks checks con posicion?En un flop tan marginal??descartado que tenga un as.(recuerdo que es muy agresivo)

*** TURN ***

[3h 3d 5c] [8s]

zenun: checks

vangobbel: bets 9000 No me esperaba menos de ti..Tendra un 8?no creo,pues es un bet de menos de medio bote,si lo tuviera seria mayor la apuesta.Con un As la mano seria suya,pero me extrañaria con su movimineto en el turn posibilidad de que tenga Ax,3x,5x,8x,kqcall claro

zenun: calls 9000

*** RIVER *** [3h 3d 5c 8s] [Qd]

zenun: checks

vangobbel: bets 12618
pufff...le habra ayudado la Q? miremos las odds posibilidad de que NO TENGA A,3,5,8,Q>12.ooo(call)/64.000(bote) porque creo que hay mas de 1/5 de que no tenga la mano?Porque es muy agresivo,y yo he demostrado debilidad con el check del flop y el call de turn,dejando claro que no tengo nada.Ademas le kedaban solo 12.000 fichas,era o robar el bote o morir.

and is all-inzenun: calls 12618

*** SHOW DOWN ***

vangobbel: shows [9s Ks] (a pair of Threes)

zenun: shows [Jh Kh]

(a pair of Threes - King+Queen+Jack kicker)

zenun collected 64836 from pot



Imaginaos esta mano en la mesa final del main event de las WSOP.Se recordaria durante muuucho tiempo...o no?

11/06/2007 01:31
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Tanto como magistral...ROLLEYEs

11/06/2007 01:37
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

jejej va,me he flipado lo reconozco,pero vaya que te ganen con k high en la mesa final de un torneo es deprimente

11/06/2007 01:59
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Es una lectura correcta, espero que tengas muchas de esas online y muchas mas en vivo... no es facil hacerlo... y la recompensa merece la pena.

Pero no una mano magistral 😉

11/06/2007 02:31
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Pues a mi me parece una cagada

11/06/2007 02:35
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

VeGeTa;62755 escribió:
Pues a mi me parece una cagada



puedes dar alguna razon?que esta mal?Aunque haya dicho ke es magistral,a lo mejor es una cagada,no se,quiero aprender,di que esta mal para no volver a hacerlo

11/06/2007 02:40
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Vegeta siempre haciendo comentarios tan productivos. No se yo lo veo bastante arriesgado ese call con K high, pero si tu lectura es esa debes hacer call sin miedo.

11/06/2007 02:50
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Pues lo mismo el pive tenia 55 (y la hubiese jugado igual) y tu call habría sido una autentica basura, vamos, te salio bien y enhorabuena, pero no me parece nada del otro mundo

11/06/2007 02:57
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

con 55 tu crees que habria hecho check en el flop??y encima con posicion?es agresivo tio,esa mano es imposible ke la tuviese.Ademas,aunke fuese pasivo,un check en el flop con 55 es un movimiento horrible en esa situacion

11/06/2007 03:01
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

claro, para que te va a apostar? para que te tires? mejor darte opciones a mejorar tu jugada, o a que le apuestes al final de farol, tampoco podia tener A8, no?

11/06/2007 04:51
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

A mi se me hace bien jugada parece que es un bluff a menos que tuviera QK o QA pero creo que en la mesa final es un buen momento para arriesgarse por el primer lugar.

11/06/2007 08:29
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

vegeta, colega, le sigues dando a la bebida? relájate un poco que la vida es bella :p

Y apelman la verdad que mola la mano, pero stu se hacía esos calls con T high todavía te queda mucho por mejorar XD

Un saludo a todos

11/06/2007 08:37
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

yo tb creo q sta mal.. o fatal.. o peor!! si crees q esta robando ahi metes la caja xq jugar KJ sin posicion con este bote creado ya preflop el commited es el.. hagas reraise o no.. le queda lo mismo q hay en el pot.. 20 mil chips.. si sabes q hace cont bet seguro.. piensa tu.. le qdaran unos 10 mil pasado el flop o turn.. asi que acabara en allin seguro.. para eso lo metes tu, no vaya a ser q vaya con Ax y tu lo juegus pasivo y se salve si no ligue.. asi solo ganaras pocas chips o perderas su stack entero..

No le veo ninguna logica a esta mano asi como la has jugado

11/06/2007 08:38
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

por cierto.. un fold no es mala opcion tampoco..

11/06/2007 08:42
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Pues a mi me parece muy interesante la mano.

El problema de la mano en si me parece que te quedas un poco vendido ante su Çontinuation (que yo HU y con posic una vez metidos en harina veo obligado con cualquier mano).

A partir de su check me parece excelente la lectura (unido a la que ya tenias preflop).

11/06/2007 09:27
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Yo también soy de los cocolocos que hacen call con Ahigh o K high en determinadas situaciones.

El tema es si preferimos arriesgar subiendo preflop, o incluso en el turn si olemos esa debilidad.

Yo soy partidario de si no me creo una apuesta hacer una resubida un poco más de lo mínimo siempre y cuando en esa subida no me juegue el torneo.

En las dos últimas manos del 100RB, con A alto he hecho call, en la secuencia identica de la jugada. Yo ax call de sb a la bb. Flop tres cartas cualesquiera. Yo check, él bet, yo call. Turn otra. Yo check, él check. River otra. Yo check, él bet y yo call con Ah.

Mi teoría es que no quiero un pot grande con Ah, y que si el tío lleva una jugada marginal checkeará el river. Sólo meterá con moustruo o sin nada. Si lleva 55 checkaará el river. Por lo que mi Ah puede valer.

Un saludo

11/06/2007 09:30
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

aqi no se juega el torneo xq el otro es shortstack.. allin preflop!

11/06/2007 10:37
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

perdon con 55 es cierto que haria check en el flop 100%y que la habria jugado exactamente igual,vegeta,no me dao cuanta de ke tendria full.Pero se trata de si la jugada tiene EV + o EV- y es que tuviese 55 es una probabilidad muy pequeña,es muchisimo mas probable que tuviese otro rango de manos muucho mas amplio,dado el tipo de jugador que es,por tanto es claramente EV+,cado uno de los movimientos efectuados.

Sobre all in preflop...El tio es shortstack,pero le kedan 10BB.Es muy posible ke tuviese simplemente un as y hubiese sido un movimiento horrible.Meterle all in en esa circunstanciam preflop me parece una jugada realmente mala.Se trata de KJs ke no creo que se deba de jugar all in en la mesa final de un torneo precisamente,ademas de ke tampoco me interesaba hacer un bote grande sin informacion y con una mano relativamente debil.

11/06/2007 12:35
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

Para mi debiste hacer fold, pero bueno, era un torneo de 4$ si es uno de 50$ ese call no le haces xD, luego el pive, yo soy de los que piensa que siendo shortstack y solo raisea, es que seguramente lleve un cañon y busque la oportunidad de doblarse a mi costa es decir.. yo si soy el, con K9 meto alli preflop, pero si tengo AA hago lo que ha hecho el, lo dicho, pienso que si haces esos calls 100 veces, perderás mas de 50, además, si no le crees en el turn resubele, el call es la peor opcion de entre las posibles, pq no estas jugando a ningun posible draw en el river y te vas ver obligado a hacer call, por eso pienso que lo jugaste mal y simplemente te salió bien, de ahi que no vea en ello algo en lo que vanagloriarse.

un saludo y a ver si pronto te vemos jugando los de 20 pero controlando el bank eh? 😄 chao

11/06/2007 12:41
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

No tiene sentido subirle en ninguna calle. Nos va a ver con jugada superior siempre y se va a tirar si no. Si es muy agresivo, lo mejor es ir haciendo check-call todas las calles que ya pone el las fichas y se va a estrellar solito.

11/06/2007 12:45
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

soy el unico q se ha dado cuenta q es un shortstack..?? 😫D

Es complicado hacer solo call cuando despues d raisear le qdan 20mil d stack.. lo mismo q el bote.. la unica opcion seria ver su allin si ligamos Jota o K o si hace check meterle todo nosotros (un stop and go)

11/06/2007 13:49
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

no mire los stacks, jeje Lo reconozco. Eso son las prisas gerard. lol

Unn saludo

20/06/2007 12:00
Re: Mesa final,mano magistral,opiniones

con 55 esta claro que checkea el flop, tiene posicion y ese flop seguramente no te haya ayudado esperara al turn a ver si pillas algo para vaciarte la caja... por otro lado como dices si es tan agresivo con posición en el flop te mete pasta.. a mi no me queda muy claro la mano pero bueno te salio bien. Teniendo en cuenta que era super loose esta bien jugada.

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