Mano torneo 10+r PS. ultradeep

42 respuestas
27/05/2010 01:25
1

$400/$800 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$21,555[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$25,706[/])

MP1 ([="#0000cc"]$8,768[/])

MP2 ([="#0000cc"]$23,923[/])

Hero (MP3) ([="#0000cc"]$46,648[/])

CO ([="#0000cc"]$61,495[/])

BTN ([="#0000cc"]$41,050[/])

SB ([="#0000cc"]$57,858[/])

BB ([="#0000cc"]$40,675[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1,200[/], 9 players) Hero is MP3 Q:heart: K:heart:

UTG calls $800, [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1,855[/], [="#777777"]2 folds[/], SB calls $1,455, [="#777777"]1 fold[/], UTG calls $1,055

Flop: 6:heart: K:club: 10:heart: ([="#0000cc"]$6,365[/], 3 players)

SB checks, UTG checks, [="#cc0000"]Hero bets $2,455[/], SB calls $2,455, [="#777777"]UTG folds[/]

Turn: QDIAMONd ([="#0000cc"]$11,275[/], 2 players)

SB checks, [="#cc0000"]Hero bets $4,999[/], [="#cc0000"]SB raises to $20,000[/], [="#cc0000"]Hero raises to $42,263[/], SB calls $22,263

River: 9:spade: ([="#0000cc"]$95,801[/], 2 players)

Final Pot: [="#0000cc"]$95,801[/]

SB shows escalera, de Diez a As

ADIAMONd JDIAMONd

Hero shows dobles parejas, Reyes y Damas

Q:heart: K:heart:

SB wins $96,476 (net +$49,903)



UTG lost $1,855

Hero lost $46,573

27/05/2010 01:26
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Como lo veis? yo ya tengo dudas...

27/05/2010 01:30
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

27/05/2010 01:31
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

TP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

27/05/2010 01:33
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Yo no tengo la más mínima idea de torneos, pero para mi es imposible foldear en turn.

27/05/2010 01:34
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:31
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

TP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeitpreflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.

Y esto no es lo que interesa? Media baraja es buena para mi y la otra media no es scary, no hay ningún turn que me joda... a no ser la maldita dama

diegoperez;563313 escribió:
TP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

Es que estoy asta las narices de commitearme y que me trinquen en los torneos... llevo un down wapo supongo que eso ayuda a fishear. De todas maneras... Sigo dudando que la esencia sea tirarlos a todos con un 80/20 en el flop :S pienso que mostrando debilidad cualquier K debil y cualquier FD va a pushear.

27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 01:45
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

cospeit

PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos comitted

+1... Tienes razón. Pero enserio foldeias ahi? pffffff esta es una de las cosas que había cambiado. Pero veo que funciona igual de mal que intentar proteger xD

27/05/2010 01:50
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 01:45
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeit

PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos comitted

+1... Tienes razón. Pero enserio foldeias ahi? pffffff esta es una de las cosas que había cambiado. Pero veo que funciona igual de mal que intentar proteger xD

Cupri+1... Tienes razón. Pero enserio foldeias ahi? pffffff esta es una de las cosas que había cambiado. Pero veo que funciona igual de mal que intentar proteger xD

ejem, yo dije que commited no estabmos, pero al igual que arropero no foldeo ni de coña!!!!



la diferencia es que yo raisearia preflop a unos 2500, y luego con ese flop meto pot entero porque no quiero dos villanos en la mano.

De forma que si me paga en flop es imposible tirarme viendo ese turn.



Pero como dice otro forero, con bet pot en flop es más probable que foldee

27/05/2010 01:50
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Yo tampoco tengo idea de torneos, pero igual q Arropero no me tiran de esa mano en el turn ni a tiros. Y kizas seria correcto pegar mas en el flop, no para tirarlos sino para q su error al pagar con el draw sea mayor.

27/05/2010 03:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeito;563311 escribió:
preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

cospeito;563330 escribió:




PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

WTF???? de verdad no estás commited en ese flop¿¿???? Mi no entender. Una vez que estoy commited lo estoy en cualquier turn, pero si encima hago dobles... Aun en el caso de que tuviese escalera completada o trucha tienes tus 13outs para full y color, por favor =S Es criminal foldear en ese spot. Cuál es tu linea? bet pot flop, bet-fold turn???

Mi opinión: Preflop el ROL lo tienes que hacer más grande. tu subida sería standard si no hubiese limpeado nadie. Siendo así yo subo a unas 4bbs. Una vez llegas al flop ESTÁS ABSOLUTAMENTE COMMITEADÍSIMO obv. Tus sizes ante un solo villano más o menos me gustan, es decir, yo metería entre 1/3 y 1/2 pot en el flop y ya 2/3 en el turn para engordar el pot y si te resube pues acabas AI tranquilamente. Ante 2 villanos yo haría bets un poco más fuertes.

27/05/2010 04:03
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 01:45
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeit

PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos comitted

+1... Tienes razón. Pero enserio foldeias ahi? pffffff esta es una de las cosas que había cambiado. Pero veo que funciona igual de mal que intentar proteger xD

27/05/2010 01:50
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Cupri+1... Tienes razón. Pero enserio foldeias ahi? pffffff esta es una de las cosas que había cambiado. Pero veo que funciona igual de mal que intentar proteger xD

ejem, yo dije que commited no estabmos, pero al igual que arropero no foldeo ni de coña!!!!



la diferencia es que yo raisearia preflop a unos 2500, y luego con ese flop meto pot entero porque no quiero dos villanos en la mano.

De forma que si me paga en flop es imposible tirarme viendo ese turn.



Pero como dice otro forero, con bet pot en flop es más probable que foldee

cospeitejem, yo dije que commited no estabmos, pero al igual que arropero no foldeo ni de coña!!!!

lol ! Ahí ya sí que me has matado cospe. No estás commited pero no foldeas ni de coña... 😫D entonces estás commited, no???

27/05/2010 04:04
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Me refiero a que no estamos commited de stakc, si foldeamos a su raise en turn nos queda un muy buen stack todavía. Pero yo ya dije que no foldeo esa mano en ningún caso.



Joder, como me das caña, XD

27/05/2010 04:07
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 04:04
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Me refiero a que no estamos commited de stakc, si foldeamos a su raise en turn nos queda un muy buen stack todavía. Pero yo ya dije que no foldeo esa mano en ningún caso.



Joder, como me das caña, XD

cospeitMe refiero a que no estamos commited de stakc, si foldeamos a su raise en turn nos queda un muy buen stack todavía. Pero yo ya dije que no foldeo esa mano en ningún caso.



Joder, como me das caña, XD

jajaja sí! pensaba que te estabas contradiciendo pero creo que lo que pasa es que estas pelín equivocado en el concepto de commited. Estar commited significa estar comprometido con el bote, da igual el motivo. Hay veces que es por stack, que no te quedan más cojones que pagar y otras que debido a la fuerza de tu mano, a lo agro que sea el villano, o al motivo que sea, en una determinada calle decides que ya no vas a foldear. En este caso estamos commited en el flop aunque nuestro stack sea profundo en relación al bote. 😉

27/05/2010 04:09
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 04:04
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Me refiero a que no estamos commited de stakc, si foldeamos a su raise en turn nos queda un muy buen stack todavía. Pero yo ya dije que no foldeo esa mano en ningún caso.



Joder, como me das caña, XD

27/05/2010 04:07
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitMe refiero a que no estamos commited de stakc, si foldeamos a su raise en turn nos queda un muy buen stack todavía. Pero yo ya dije que no foldeo esa mano en ningún caso.



Joder, como me das caña, XD

jajaja sí! pensaba que te estabas contradiciendo pero creo que lo que pasa es que estas pelín equivocado en el concepto de commited. Estar commited significa estar comprometido con el bote, da igual el motivo. Hay veces que es por stack, que no te quedan más cojones que pagar y otras que debido a la fuerza de tu mano, a lo agro que sea el villano, o al motivo que sea, en una determinada calle decides que ya no vas a foldear. En este caso estamos commited en el flop aunque nuestro stack sea profundo en relación al bote. 😉

Ragjajaja sí! pensaba que te estabas contradiciendo pero creo que lo que pasa es que estas pelín equivocado en el concepto de commited. Estar commited significa estar comprometido con el bote, da igual el motivo. Hay veces que es por stack, que no te quedan más cojones que pagar y otras que debido a la fuerza de tu mano, a lo agro que sea el villano, o al motivo que sea, en una determinada calle decides que ya no vas a foldear. En este caso estamos commited en el flop aunque nuestro stack sea profundo en relación al bote. 😉

Exacto, pensaba que era solo por stack.

graciñas

27/05/2010 09:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 03:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeito;563311 escribió:
preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

cospeito;563330 escribió:




PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

WTF???? de verdad no estás commited en ese flop¿¿???? Mi no entender. Una vez que estoy commited lo estoy en cualquier turn, pero si encima hago dobles... Aun en el caso de que tuviese escalera completada o trucha tienes tus 13outs para full y color, por favor =S Es criminal foldear en ese spot. Cuál es tu linea? bet pot flop, bet-fold turn???

Mi opinión: Preflop el ROL lo tienes que hacer más grande. tu subida sería standard si no hubiese limpeado nadie. Siendo así yo subo a unas 4bbs. Una vez llegas al flop ESTÁS ABSOLUTAMENTE COMMITEADÍSIMO obv. Tus sizes ante un solo villano más o menos me gustan, es decir, yo metería entre 1/3 y 1/2 pot en el flop y ya 2/3 en el turn para engordar el pot y si te resube pues acabas AI tranquilamente. Ante 2 villanos yo haría bets un poco más fuertes.

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

Rage;563417 escribió:
ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

Hubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

27/05/2010 11:21
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

yo no se mucho de torneos, pero con TPGK y proyecto de color estando tan deep, el tamaño del pot, no considero que estemos commited. ademas, ese raise preflop presupongo que era para que UTG pagara, pero no esperabas que se te apuntara SB que estaba ultramegadeep, o si? De hecho, estoy seguro que con la mano que llevaba el amijo se te hubiera apuntado si hubieses hecho una subida x4 preflop NOTA: Como dije no entiendo de torneos (ni de cash, ni de POKER xD! Pero opino humildemente 😄 asi que no se si esa subida preflop seria normal en un torneo, o solo es para cash. Pero hubiera pagado, y ahi, si en el flop le metes, quizas 1/3 no, pero si la mitad del bote, ni tu estas comprometido con el bote, ni el tiene implicitas para verte.

Una vez en el flop, y con ese board tan favorable, mete un poco mas, porque sino SB se te apunta con any proyect, como hizo con su proyecto de escalera, aun demostrando (no mucha) fuerza. Seguramente considero que estando tu tan deep tenia implicitas para verte.

De hecho si te fijas al completarse su proyecto en el turn te metio 20,000 de cara en el turn (sus odds necesarias para ver la siguiente carta en el flop), y tu todavia no estabas comprometido con el pot. Con lo que considero que tu Q si que era una scary card (completaba tus dobles pero ¿le dabas AJ+ en el rango con el que el tio te puede hacer esa subida x5 respecto a la tuya, quedandose el tio a tus ojos comprometido con el bote?) y que podias haber hecho fold. Por lo tanto hay una posibilidad de que en esa mano no estemos commited.

Pero claro, esto es ahora, mirando la mano con tranquilidad. En una decision de 60 segundos, yo hubiese llegado a la misma conclusion que tu. de hecho hay un post que tengo ganas de hacer, muy interesante para todos, respecto a este tema. Primero buscare a ver si alguien ya ha tenido la idea (=tiene la mente igual de jodida que yo) y si no pues la haremos! Pero despues de los examenes xD

Por lo demas, pues GG.

PD: Estoy empezando ahora a comprender todos estos conceptos de los que hablo mejor. Asi que si me he equivocado en algo, y alguien a ciencia cierta sabe que es asi, que lo postee, porque pienso que todo lo que he escrito es correcto. No hay nada mejor para aprender que ser corregido!

27/05/2010 12:57
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

"Estando ultradeep", "estando tan deep" son comentarios que con 40-50 BBs no termino de entender.

En ese flop pegaria mas fuerte, no apra tirar a nadie peo bueno, simplemente no me gusta pegar en funcion de mi mano, sino en funcion del board, y en un board tan cargado de draws voy a apostar fuerte mis TPTK, sets, bluffs etc.

Por otra parte, cospeito, tus comentarios no podian ser mas result-oriented. Mano mas encontrada q esta no existe, y vamos a morir siempre. Preflop raisear a +3BB con antes en torneos es una sangria si juegas loose (y jugar tight es una sangria tambien). Para la proxima recomiendo al autor del psot q no ponga en resultado de la mano, no tiene ningun valor.

Suerte y animo con ese down!

27/05/2010 13:00
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 03:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeito;563311 escribió:
preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

cospeito;563330 escribió:




PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

WTF???? de verdad no estás commited en ese flop¿¿???? Mi no entender. Una vez que estoy commited lo estoy en cualquier turn, pero si encima hago dobles... Aun en el caso de que tuviese escalera completada o trucha tienes tus 13outs para full y color, por favor =S Es criminal foldear en ese spot. Cuál es tu linea? bet pot flop, bet-fold turn???

Mi opinión: Preflop el ROL lo tienes que hacer más grande. tu subida sería standard si no hubiese limpeado nadie. Siendo así yo subo a unas 4bbs. Una vez llegas al flop ESTÁS ABSOLUTAMENTE COMMITEADÍSIMO obv. Tus sizes ante un solo villano más o menos me gustan, es decir, yo metería entre 1/3 y 1/2 pot en el flop y ya 2/3 en el turn para engordar el pot y si te resube pues acabas AI tranquilamente. Ante 2 villanos yo haría bets un poco más fuertes.

27/05/2010 09:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

Rage;563417 escribió:
ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

Hubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

diegopereHubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

Si, se entiende bien peo se refiere a q con esa mano no quieres tirar ni al dealer. Otro comentario bastante result-oriented!

27/05/2010 13:15
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 03:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeito;563311 escribió:
preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

cospeito;563330 escribió:




PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

WTF???? de verdad no estás commited en ese flop¿¿???? Mi no entender. Una vez que estoy commited lo estoy en cualquier turn, pero si encima hago dobles... Aun en el caso de que tuviese escalera completada o trucha tienes tus 13outs para full y color, por favor =S Es criminal foldear en ese spot. Cuál es tu linea? bet pot flop, bet-fold turn???

Mi opinión: Preflop el ROL lo tienes que hacer más grande. tu subida sería standard si no hubiese limpeado nadie. Siendo así yo subo a unas 4bbs. Una vez llegas al flop ESTÁS ABSOLUTAMENTE COMMITEADÍSIMO obv. Tus sizes ante un solo villano más o menos me gustan, es decir, yo metería entre 1/3 y 1/2 pot en el flop y ya 2/3 en el turn para engordar el pot y si te resube pues acabas AI tranquilamente. Ante 2 villanos yo haría bets un poco más fuertes.

27/05/2010 09:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

Rage;563417 escribió:
ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

Hubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

27/05/2010 13:00
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereHubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

Si, se entiende bien peo se refiere a q con esa mano no quieres tirar ni al dealer. Otro comentario bastante result-oriented!

MalaniuEn ese flop pegaria mas fuerte, no apra tirar a nadie peo bueno, simplemente no me gusta pegar en funcion de mi mano,



Por otra parte, cospeito, tus comentarios no podian ser mas result-oriented. Mano mas encontrada q esta no existe, y vamos a morir siempre.

1- Exacto, yo pegaría fuerte no para tirar a nadie sino por el valor de mi mano.

2- No creo ser tan result oriented, yo ya dije que soy el primero en morir en esa mano


Malaniuk;563591 escribió:
Si, se entiende bien peo se refiere a q con esa mano no quieres tirar ni al dealer. Otro comentario bastante result-oriented!



Otra vez lo mismo, no es que queramos tirar a nadie, solo que con una apuesta decente en flop el villano se nos tira fijo y a por otra, claro que lo que queremos es que nos pague, y a poder ser cojer el draw y rematarlo de todo, pero el otro forero y yo solo decimos que apostando lo debido (a nuestro parecer), la mano se termina en turn.



Edito; ah, y si no llega a poner el resultado yo soy el primero en decir que el villano tiene trucha de 10 y que espero a turn para pegar. No soy tan result oriented. Pero ese raise que hace x5 en turn, despues de su juego en preflop y en flop ya es para andarse con la mosca detrás de la oreja

27/05/2010 13:21
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 01:38
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Esque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



CupriTurn: QDIAMONd ($11,275, 2 players)

SB checks, Hero bets $4,999, SB raises to $20,000





Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

27/05/2010 01:39
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeitEsque si vas apostando lo mínimo y de repente te hacen esto:



Ya te tienes que hacer a la idea de que tus dobles van jodidas.



O a cojido trucha en flop, o se la dejaste ver en turn. O como el caso de la escalerita esta.

Seguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Edito: creeis que apostando 3/4 cambiaría la cosa con un tio con tantas bbs?

27/05/2010 01:42
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriSeguimos teniendo outs y, creo, estamos commited

Yo solo te doy mi opinión de que prefiero pegar fuerte y hacerlos foldear que dejarlos ver cartas medio gratis por mucho 3/4 de bataja que me valgan a mi.

Te puede estár pagando con Ax de corazones y si se completa el color la mano tiene el mismo resultado.



Si antes te quejas de que estás de down pues quizas probando a cambiar esta parte de tu juego resuelvas algo, o quizás no.



PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

27/05/2010 03:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

cospeito;563311 escribió:
preflop doy algo más de caña, y sobretodo en flop meto pot o casi, metiendo 1/3 de pot te pagan con cualquier mierda.



Para otra vez no pongas el resultado de la mano plissss

ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

cospeito;563330 escribió:




PD: ah y no estoy de acuerdo con lo de que estamos commited

WTF???? de verdad no estás commited en ese flop¿¿???? Mi no entender. Una vez que estoy commited lo estoy en cualquier turn, pero si encima hago dobles... Aun en el caso de que tuviese escalera completada o trucha tienes tus 13outs para full y color, por favor =S Es criminal foldear en ese spot. Cuál es tu linea? bet pot flop, bet-fold turn???

Mi opinión: Preflop el ROL lo tienes que hacer más grande. tu subida sería standard si no hubiese limpeado nadie. Siendo así yo subo a unas 4bbs. Una vez llegas al flop ESTÁS ABSOLUTAMENTE COMMITEADÍSIMO obv. Tus sizes ante un solo villano más o menos me gustan, es decir, yo metería entre 1/3 y 1/2 pot en el flop y ya 2/3 en el turn para engordar el pot y si te resube pues acabas AI tranquilamente. Ante 2 villanos yo haría bets un poco más fuertes.

27/05/2010 09:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTP + proyecto... yo hubiese metido el flop mas fuerte. En teoría le hubiese tirado hay y fin del asunto.

Rage;563417 escribió:
ligais TPGK 2nd nuts FD y quereis tirarlos en un mtt???

Hubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

27/05/2010 13:00
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereHubiese tirado al rival no mi cartas, creo que no se entiende mal, no?.

Si, se entiende bien peo se refiere a q con esa mano no quieres tirar ni al dealer. Otro comentario bastante result-oriented!

27/05/2010 13:15
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

MalaniuEn ese flop pegaria mas fuerte, no apra tirar a nadie peo bueno, simplemente no me gusta pegar en funcion de mi mano,



Por otra parte, cospeito, tus comentarios no podian ser mas result-oriented. Mano mas encontrada q esta no existe, y vamos a morir siempre.

1- Exacto, yo pegaría fuerte no para tirar a nadie sino por el valor de mi mano.

2- No creo ser tan result oriented, yo ya dije que soy el primero en morir en esa mano


Malaniuk;563591 escribió:
Si, se entiende bien peo se refiere a q con esa mano no quieres tirar ni al dealer. Otro comentario bastante result-oriented!



Otra vez lo mismo, no es que queramos tirar a nadie, solo que con una apuesta decente en flop el villano se nos tira fijo y a por otra, claro que lo que queremos es que nos pague, y a poder ser cojer el draw y rematarlo de todo, pero el otro forero y yo solo decimos que apostando lo debido (a nuestro parecer), la mano se termina en turn.



Edito; ah, y si no llega a poner el resultado yo soy el primero en decir que el villano tiene trucha de 10 y que espero a turn para pegar. No soy tan result oriented. Pero ese raise que hace x5 en turn, despues de su juego en preflop y en flop ya es para andarse con la mosca detrás de la oreja

cospeit1- Exacto, yo pegaría fuerte no para tirar a nadie sino por el valor de mi mano.

2- No creo ser tan result oriented, yo ya dije que soy el primero en morir en esa mano

Otra vez lo mismo, no es que queramos tirar a nadie, solo que con una apuesta decente en flop el villano se nos tira fijo y a por otra, claro que lo que queremos es que nos pague, y a poder ser cojer el draw y rematarlo de todo, pero el otro forero y yo solo decimos que apostando lo debido (a nuestro parecer), la mano se termina en turn.



Edito; ah, y si no llega a poner el resultado yo soy el primero en decir que el villano tiene trucha de 10 y que espero a turn para pegar. No soy tan result oriented. Pero ese raise que hace x5 en turn, despues de su juego en preflop y en flop ya es para andarse con la mosca detrás de la oreja

Y eso que ams da? Es quees un dato que no sirve para nada. Aqui no analizamos lo q hubiese spado jugando bien, simplemente analizamos qué es jugar bien y porque, el resultado da igual. No se, no te he vsto mil posts para decir q eres result oriented, peo n este lo has sido, nada mas.

Un saludo!

27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Na que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

50bb, top pair, 2nd nut fd... Que estás comprometido es una obviedad como un piano. A partir de ahí tienes que construir la mano de la forma en que tu rival vaya a meter más dinero con manos peores. Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.

Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.

edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

27/05/2010 13:31
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 11:21
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

yo no se mucho de torneos, pero con TPGK y proyecto de color estando tan deep, el tamaño del pot, no considero que estemos commited. ademas, ese raise preflop presupongo que era para que UTG pagara, pero no esperabas que se te apuntara SB que estaba ultramegadeep, o si? De hecho, estoy seguro que con la mano que llevaba el amijo se te hubiera apuntado si hubieses hecho una subida x4 preflop NOTA: Como dije no entiendo de torneos (ni de cash, ni de POKER xD! Pero opino humildemente 😄 asi que no se si esa subida preflop seria normal en un torneo, o solo es para cash. Pero hubiera pagado, y ahi, si en el flop le metes, quizas 1/3 no, pero si la mitad del bote, ni tu estas comprometido con el bote, ni el tiene implicitas para verte.

Una vez en el flop, y con ese board tan favorable, mete un poco mas, porque sino SB se te apunta con any proyect, como hizo con su proyecto de escalera, aun demostrando (no mucha) fuerza. Seguramente considero que estando tu tan deep tenia implicitas para verte.

De hecho si te fijas al completarse su proyecto en el turn te metio 20,000 de cara en el turn (sus odds necesarias para ver la siguiente carta en el flop), y tu todavia no estabas comprometido con el pot. Con lo que considero que tu Q si que era una scary card (completaba tus dobles pero ¿le dabas AJ+ en el rango con el que el tio te puede hacer esa subida x5 respecto a la tuya, quedandose el tio a tus ojos comprometido con el bote?) y que podias haber hecho fold. Por lo tanto hay una posibilidad de que en esa mano no estemos commited.

Pero claro, esto es ahora, mirando la mano con tranquilidad. En una decision de 60 segundos, yo hubiese llegado a la misma conclusion que tu. de hecho hay un post que tengo ganas de hacer, muy interesante para todos, respecto a este tema. Primero buscare a ver si alguien ya ha tenido la idea (=tiene la mente igual de jodida que yo) y si no pues la haremos! Pero despues de los examenes xD

Por lo demas, pues GG.

PD: Estoy empezando ahora a comprender todos estos conceptos de los que hablo mejor. Asi que si me he equivocado en algo, y alguien a ciencia cierta sabe que es asi, que lo postee, porque pienso que todo lo que he escrito es correcto. No hay nada mejor para aprender que ser corregido!

Drk_Eolyo no se mucho de torneos, pero con TPGK y proyecto de color estando tan deep, el tamaño del pot, no considero que estemos commited. ademas, ese raise preflop presupongo que era para que UTG pagara, pero no esperabas que se te apuntara SB que estaba ultramegadeep, o si? De hecho, estoy seguro que con la mano que llevaba el amijo se te hubiera apuntado si hubieses hecho una subida x4 preflop NOTA: Como dije no entiendo de torneos (ni de cash, ni de POKER xD! Pero opino humildemente 😄 asi que no se si esa subida preflop seria normal en un torneo, o solo es para cash. Pero hubiera pagado, y ahi, si en el flop le metes, quizas 1/3 no, pero si la mitad del bote, ni tu estas comprometido con el bote, ni el tiene implicitas para verte.

Una vez en el flop, y con ese board tan favorable, mete un poco mas, porque sino SB se te apunta con any proyect, como hizo con su proyecto de escalera, aun demostrando (no mucha) fuerza. Seguramente considero que estando tu tan deep tenia implicitas para verte.

De hecho si te fijas al completarse su proyecto en el turn te metio 20,000 de cara en el turn (sus odds necesarias para ver la siguiente carta en el flop), y tu todavia no estabas comprometido con el pot. Con lo que considero que tu Q si que era una scary card (completaba tus dobles pero ¿le dabas AJ+ en el rango con el que el tio te puede hacer esa subida x5 respecto a la tuya, quedandose el tio a tus ojos comprometido con el bote?) y que podias haber hecho fold. Por lo tanto hay una posibilidad de que en esa mano no estemos commited.

AJ en principio no debería estar demasiadas veces en su rango de limp preflop pero hay mucho fish con juego imaginativo. Con 50bbs y ese flop si estás commited, sea cual sea el turn, pero si encima te da dobles... Tienes 13outs contra las nuts en ese flop, eso es mucho. Y en su rango evidentemente no sólo entra AJo.

Por cierto, 50bb no es ultradeep como dice malaniuk.

Vuestros comentarios son totalmente result oriented. Cómo va a ser trucha de TT una secuencia preflop limp CallR??? Sólo un fish podría jugar así esa mano. (Y AJo también) así que en el rango de un fish entran muchísimas manos. Y demencia aleatoria varia. No sería la primera vez q en manos de este estilo me enseñan A high o pareja de K sin kicker.

La mano es absolutamente standard y sólo se puede discutir la linea para sacarle más valor y esa es bet bet bet con tamaños de apuesta algo más grandes que los que hace. No tiene más historia a mi juicio

27/05/2010 13:35
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

50bb, top pair, 2nd nut fd... Que estás comprometido es una obviedad como un piano. A partir de ahí tienes que construir la mano de la forma en que tu rival vaya a meter más dinero con manos peores. Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.

Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.

edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

un Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.



Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.



edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

27/05/2010 13:46
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

50bb, top pair, 2nd nut fd... Que estás comprometido es una obviedad como un piano. A partir de ahí tienes que construir la mano de la forma en que tu rival vaya a meter más dinero con manos peores. Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.

Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.

edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

27/05/2010 13:35
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

un Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.



Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.



edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

cospeit1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

Pero eso dato no importa, apra que lo das? Da lugar a q el q lo lea crea q se betea para tirar gutshots en el flop.

27/05/2010 13:52
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Na que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

diegopereNa que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

Tp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

27/05/2010 13:54
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

50bb, top pair, 2nd nut fd... Que estás comprometido es una obviedad como un piano. A partir de ahí tienes que construir la mano de la forma en que tu rival vaya a meter más dinero con manos peores. Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.

Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.

edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

27/05/2010 13:35
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

un Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.



Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.



edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

27/05/2010 13:46
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeit1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

Pero eso dato no importa, apra que lo das? Da lugar a q el q lo lea crea q se betea para tirar gutshots en el flop.

MalaniuPero eso dato no importa, apra que lo das? Da lugar a q el q lo lea crea q se betea para tirar gutshots en el flop.

para que lo doy? porque bajo mi punto de vista la mano está mal jugada.

Con ese flop estamos deseando stackear al villano, si es en flop mejor que en turn, apostar 1/4 de pot no me parece lógico.



Edito: como dice rage ligais TPGK 2nd nuts FD, yo metería de cara 3/4 de pot mínimo.

Ah, con lo de si estamos deep o megadeep, ya no entro, no sabría que decir. Lo que si se, es que el torneo ya está en un nivel avanzado (ciegas 750/1500), por lo que si tenemos 50 ciegas yo creo que estamos en una situación muy cómoda. Ahora bien, si es megadeep ya no me meto

27/05/2010 13:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Na que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

27/05/2010 13:52
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereNa que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

Tp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

MalaniuTp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

Tranki no va ni por ti ni por nadie, son cosas entre cospeito y yo, no es que valla de victima, de echo me encanta este hilo, me da igual que lleve razón o no pero ya era hora de que se diera caña a las discusiones de manos en torneos, CHAPEAU PA TOS!!.

27/05/2010 14:00
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Na que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

27/05/2010 13:52
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereNa que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

Tp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

27/05/2010 13:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

MalaniuTp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

Tranki no va ni por ti ni por nadie, son cosas entre cospeito y yo, no es que valla de victima, de echo me encanta este hilo, me da igual que lleve razón o no pero ya era hora de que se diera caña a las discusiones de manos en torneos, CHAPEAU PA TOS!!.

diegopereTranki no va ni por ti ni por nadie, son cosas entre cospeito y yo, no es que valla de victima, de echo me encanta este hilo, me da igual que lleve razón o no pero ya era hora de que se diera caña a las discusiones de manos en torneos, CHAPEAU PA TOS!!.

Yo lo intento tio, peo es que ahoa ando super liado con los estudios. En verano andare mas activo en este subforo, en el de limit, y puede q en en el de SH nanolimites, ya veremos.

27/05/2010 14:01
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Na que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

27/05/2010 13:52
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereNa que no nos entienden cospeito, ves como te dije que somos fishes y no sabemos explicarnos?.

Tp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

27/05/2010 13:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

MalaniuTp es plan ir de victima diego, nadie la dicho fish a nadie, simplemente ha sido un coemntario 😉

Tranki no va ni por ti ni por nadie, son cosas entre cospeito y yo, no es que valla de victima, de echo me encanta este hilo, me da igual que lleve razón o no pero ya era hora de que se diera caña a las discusiones de manos en torneos, CHAPEAU PA TOS!!.

27/05/2010 14:00
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

diegopereTranki no va ni por ti ni por nadie, son cosas entre cospeito y yo, no es que valla de victima, de echo me encanta este hilo, me da igual que lleve razón o no pero ya era hora de que se diera caña a las discusiones de manos en torneos, CHAPEAU PA TOS!!.

Yo lo intento tio, peo es que ahoa ando super liado con los estudios. En verano andare mas activo en este subforo, en el de limit, y puede q en en el de SH nanolimites, ya veremos.

MalaniuYo lo intento tio, peo es que ahoa ando super liado con los estudios. En verano andare mas activo en este subforo, en el de limit, y puede q en en el de SH nanolimites, ya veremos.

por culpa del post de diego se ha quedado en la página anterior olvidado un post mio, 😒, dale un vistazo y comentame anda.



Que yo aunque parezca que estamos discutiendo para nada es así.

27/05/2010 19:56
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 13:24
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

50bb, top pair, 2nd nut fd... Que estás comprometido es una obviedad como un piano. A partir de ahí tienes que construir la mano de la forma en que tu rival vaya a meter más dinero con manos peores. Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.

Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.

edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

27/05/2010 13:35
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

un Los que hablan de que quieren tirarle, que hagan un esfuerzo por comentar las manos sin mirar el resultado porque es de traca.



Dicho esto, suscribo totalmente lo que ha dicho Rage.



edit: vale, si no queréis tirarle, conforme. :P

1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

27/05/2010 13:46
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

cospeit1- nadie dice que queramos tirarlo, al contrario, yo instamuero en esa mano. Pero no me gusta nada su apuesta en flop, y SIENDO RESULT ORIENTED haciendo una apuesta como es debido en flop el villano se nos tira.

2- Luego de que rage me aclarase un par de puntos, tambien estoy deacuerdo con el.

3- ok XD

Pero eso dato no importa, apra que lo das? Da lugar a q el q lo lea crea q se betea para tirar gutshots en el flop.

27/05/2010 13:54
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

MalaniuPero eso dato no importa, apra que lo das? Da lugar a q el q lo lea crea q se betea para tirar gutshots en el flop.

para que lo doy? porque bajo mi punto de vista la mano está mal jugada.

Con ese flop estamos deseando stackear al villano, si es en flop mejor que en turn, apostar 1/4 de pot no me parece lógico.



Edito: como dice rage ligais TPGK 2nd nuts FD, yo metería de cara 3/4 de pot mínimo.

Ah, con lo de si estamos deep o megadeep, ya no entro, no sabría que decir. Lo que si se, es que el torneo ya está en un nivel avanzado (ciegas 750/1500), por lo que si tenemos 50 ciegas yo creo que estamos en una situación muy cómoda. Ahora bien, si es megadeep ya no me meto

cospeitpara que lo doy? porque bajo mi punto de vista la mano está mal jugada.

Con ese flop estamos deseando stackear al villano, si es en flop mejor que en turn, apostar 1/4 de pot no me parece lógico.



Edito: como dice rage ligais TPGK 2nd nuts FD, yo metería de cara 3/4 de pot mínimo.

Ah, con lo de si estamos deep o megadeep, ya no entro, no sabría que decir. Lo que si se, es que el torneo ya está en un nivel avanzado (ciegas 750/1500), por lo que si tenemos 50 ciegas yo creo que estamos en una situación muy cómoda. Ahora bien, si es megadeep ya no me meto

Aqui esta el post perdido jaja Vamos por aprtes:

para que lo doy? porque bajo mi punto de vista la mano está mal jugada. Vale, para mi tambien esta mal jugada, yo meto 3/4 en el flop, pero no doy argumentos del tipo: "¿ves lo que pasa por pegar poco? ¡que te van con basura y te ligan el gutshot!" Sencillamente hay que pegar mas porque es lo que vas a hacer con todo tu rango de Cbet en un flop tan cargado, y porque quieres construir el pot para jugar por stacks con ese monstruo. Si no ves que has usado un argumento invalido me parece bien, peo creo que ya mas no puedo hacer por argumentar mi opinion, y tu ams de lo mismo asique simplemente vemos las cosas con distintos ojos, y como dices buen rollo 😉.

Ah, con lo de si estamos deep o megadeep, ya no entro, no sabría que decir. Lo que si se, es que el torneo ya está en un nivel avanzado (ciegas 750/1500), por lo que si tenemos 50 ciegas yo creo que estamos en una situación muy cómoda. Ahora bien, si es megadeep ya no me meto Es importante. Si estamos ultradeep, cosa que no se a que se le llama ultra deep, pero si deep es 200-250 bbs por consenso general, aqui con antes deberian ser lo menos 500bbs, y en ese caso dejamos de estar comitted con TPGK + 2n FD (¡asi de duro es!). En este caso con 50 BBs la mano es super std y no encuentro sitio para foldear.

Y por ultimo, eso de que el raise del turn pro aprte del villano muestra mucha fuerza y seguramente vamos jodidos decirte que si, es cierto, pero es como 3beteas QQ a alguien muy tight comitteandote totalmente y te 4betea, pagas jodido pero pagas.

27/05/2010 22:26
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

28/05/2010 00:03
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 22:26
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

KuesT9Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

Muy habil no, muy mal jugador.

28/05/2010 01:16
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Bueno ha pasado mucho tiempo sin que yo diga nada jejeje.

La intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción. Pienso que construir un bote demasiado grande en el turn no va a pagar una apuesta de 1/2 bote ni loco. También me intersa que corazones pequeños paguen, porque estan totalmente busted. Para mi solo había 6 cartas scary (3 Q's y A's) y cayó una de ellas. Si apuesto en el turn es sabiendo que ante cualquier raise voy a pushear, no quiero dar freecard porque quiero hacer el bote lo más grande posible.

También habría que explicar que mi imagen era bastante loose. A la que entran los antes, si mi stack me lo permite, mi OR es de un rango bastante amplio. Hago los bets en función de la imagen que tienen los villanos (o creo que tienen) de mi, para intentar llevar la acción donde quiero llevarla.

Mi intención era provocar un raise en el flop, que no existió. Si soy sincero la única mano que le ponía al jugador era J9, porque pienso que con ese stack AJ me va a 3betear pf. El tema es encontrame un fish que quiere jugar ip AJ contra más de 1 villano.

Analizada la mano... la vuelvo a jugar igual.

28/05/2010 01:55
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 11:21
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

yo no se mucho de torneos, pero con TPGK y proyecto de color estando tan deep, el tamaño del pot, no considero que estemos commited. ademas, ese raise preflop presupongo que era para que UTG pagara, pero no esperabas que se te apuntara SB que estaba ultramegadeep, o si? De hecho, estoy seguro que con la mano que llevaba el amijo se te hubiera apuntado si hubieses hecho una subida x4 preflop NOTA: Como dije no entiendo de torneos (ni de cash, ni de POKER xD! Pero opino humildemente 😄 asi que no se si esa subida preflop seria normal en un torneo, o solo es para cash. Pero hubiera pagado, y ahi, si en el flop le metes, quizas 1/3 no, pero si la mitad del bote, ni tu estas comprometido con el bote, ni el tiene implicitas para verte.

Una vez en el flop, y con ese board tan favorable, mete un poco mas, porque sino SB se te apunta con any proyect, como hizo con su proyecto de escalera, aun demostrando (no mucha) fuerza. Seguramente considero que estando tu tan deep tenia implicitas para verte.

De hecho si te fijas al completarse su proyecto en el turn te metio 20,000 de cara en el turn (sus odds necesarias para ver la siguiente carta en el flop), y tu todavia no estabas comprometido con el pot. Con lo que considero que tu Q si que era una scary card (completaba tus dobles pero ¿le dabas AJ+ en el rango con el que el tio te puede hacer esa subida x5 respecto a la tuya, quedandose el tio a tus ojos comprometido con el bote?) y que podias haber hecho fold. Por lo tanto hay una posibilidad de que en esa mano no estemos commited.

Pero claro, esto es ahora, mirando la mano con tranquilidad. En una decision de 60 segundos, yo hubiese llegado a la misma conclusion que tu. de hecho hay un post que tengo ganas de hacer, muy interesante para todos, respecto a este tema. Primero buscare a ver si alguien ya ha tenido la idea (=tiene la mente igual de jodida que yo) y si no pues la haremos! Pero despues de los examenes xD

Por lo demas, pues GG.

PD: Estoy empezando ahora a comprender todos estos conceptos de los que hablo mejor. Asi que si me he equivocado en algo, y alguien a ciencia cierta sabe que es asi, que lo postee, porque pienso que todo lo que he escrito es correcto. No hay nada mejor para aprender que ser corregido!

27/05/2010 13:31
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Drk_Eolyo no se mucho de torneos, pero con TPGK y proyecto de color estando tan deep, el tamaño del pot, no considero que estemos commited. ademas, ese raise preflop presupongo que era para que UTG pagara, pero no esperabas que se te apuntara SB que estaba ultramegadeep, o si? De hecho, estoy seguro que con la mano que llevaba el amijo se te hubiera apuntado si hubieses hecho una subida x4 preflop NOTA: Como dije no entiendo de torneos (ni de cash, ni de POKER xD! Pero opino humildemente 😄 asi que no se si esa subida preflop seria normal en un torneo, o solo es para cash. Pero hubiera pagado, y ahi, si en el flop le metes, quizas 1/3 no, pero si la mitad del bote, ni tu estas comprometido con el bote, ni el tiene implicitas para verte.

Una vez en el flop, y con ese board tan favorable, mete un poco mas, porque sino SB se te apunta con any proyect, como hizo con su proyecto de escalera, aun demostrando (no mucha) fuerza. Seguramente considero que estando tu tan deep tenia implicitas para verte.

De hecho si te fijas al completarse su proyecto en el turn te metio 20,000 de cara en el turn (sus odds necesarias para ver la siguiente carta en el flop), y tu todavia no estabas comprometido con el pot. Con lo que considero que tu Q si que era una scary card (completaba tus dobles pero ¿le dabas AJ+ en el rango con el que el tio te puede hacer esa subida x5 respecto a la tuya, quedandose el tio a tus ojos comprometido con el bote?) y que podias haber hecho fold. Por lo tanto hay una posibilidad de que en esa mano no estemos commited.

AJ en principio no debería estar demasiadas veces en su rango de limp preflop pero hay mucho fish con juego imaginativo. Con 50bbs y ese flop si estás commited, sea cual sea el turn, pero si encima te da dobles... Tienes 13outs contra las nuts en ese flop, eso es mucho. Y en su rango evidentemente no sólo entra AJo.

Por cierto, 50bb no es ultradeep como dice malaniuk.

Vuestros comentarios son totalmente result oriented. Cómo va a ser trucha de TT una secuencia preflop limp CallR??? Sólo un fish podría jugar así esa mano. (Y AJo también) así que en el rango de un fish entran muchísimas manos. Y demencia aleatoria varia. No sería la primera vez q en manos de este estilo me enseñan A high o pareja de K sin kicker.

La mano es absolutamente standard y sólo se puede discutir la linea para sacarle más valor y esa es bet bet bet con tamaños de apuesta algo más grandes que los que hace. No tiene más historia a mi juicio

RagAJ en principio no debería estar demasiadas veces en su rango de limp preflop pero hay mucho fish con juego imaginativo. Con 50bbs y ese flop si estás commited, sea cual sea el turn, pero si encima te da dobles... Tienes 13outs contra las nuts en ese flop, eso es mucho. Y en su rango evidentemente no sólo entra AJo.

Por cierto, 50bb no es ultradeep como dice malaniuk.

Vuestros comentarios son totalmente result oriented. Cómo va a ser trucha de TT una secuencia preflop limp CallR??? Sólo un fish podría jugar así esa mano. (Y AJo también) así que en el rango de un fish entran muchísimas manos. Y demencia aleatoria varia. No sería la primera vez q en manos de este estilo me enseñan A high o pareja de K sin kicker.

La mano es absolutamente standard y sólo se puede discutir la linea para sacarle más valor y esa es bet bet bet con tamaños de apuesta algo más grandes que los que hace. No tiene más historia a mi juicio

Es una manera de verlo muy acertada, gracias.

Saludos!

28/05/2010 06:08
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
27/05/2010 22:26
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

28/05/2010 00:03
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

KuesT9Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

Muy habil no, muy mal jugador.

KuesT9Yo creo que deberías meter algo más en el flop, pero tampoco 2/3, cada vez que tengamos top pair, metemos a un millon "por si completan algo loco"? Y menos si tenemos casi la nut si sale el color. Muy hábil tienes que ser pa foldear en el turn, vayas comitted o no, y menos con la cantidad de retarded que hay en esos torneos.

Malaniuk;564073 escribió:
Muy habil no, muy mal jugador.

A este me lo he encontrado antes un un sit 6max de 6,5$. Primero se ha dejado media caja haciendo cold call OOP en BB en un bote 3beteado; blinds 15/30. Call cbet del pot en flop K82 rainbow y fold push en turn lol. Imagino que llevaría cualquier pareja tipo 99.

La otra media ya se la ha dejado en esta otra perla:

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $50(BB) Replayer

SB ($1,355)

BB ($3,010)

Hero($1,055)

CO ($2,725)

BTN ($855)

Dealt to Hero 7DIAMONd A:club:

fold, fold, BTN raises to $855 (AI), SB calls $830, fold

FLOP ($1,760) JDIAMONd A:heart: 6:club:

TURN ($1,760) JDIAMONd A:heart: 6:club: 8:spade:

RIVER ($1,760) JDIAMONd A:heart: 6:club: 8:spade: 5DIAMONd

BTN shows Q:heart: 7:heart:

(Pre 15%, Flop 6.0%, Turn 0.0%)

SB shows K:spade: K:heart:

(Pre 85%, Flop 94.0%, Turn 100.0%)

SB wins $1,760

Las mesas cada día más duras!!

(por cierto, en la primera mano me he visto yo en el lío. La posteo en el foro de sits a ver que opinas porque tengo dudas).

28/05/2010 07:12
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
28/05/2010 01:16
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Bueno ha pasado mucho tiempo sin que yo diga nada jejeje.

La intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción. Pienso que construir un bote demasiado grande en el turn no va a pagar una apuesta de 1/2 bote ni loco. También me intersa que corazones pequeños paguen, porque estan totalmente busted. Para mi solo había 6 cartas scary (3 Q's y A's) y cayó una de ellas. Si apuesto en el turn es sabiendo que ante cualquier raise voy a pushear, no quiero dar freecard porque quiero hacer el bote lo más grande posible.

También habría que explicar que mi imagen era bastante loose. A la que entran los antes, si mi stack me lo permite, mi OR es de un rango bastante amplio. Hago los bets en función de la imagen que tienen los villanos (o creo que tienen) de mi, para intentar llevar la acción donde quiero llevarla.

Mi intención era provocar un raise en el flop, que no existió. Si soy sincero la única mano que le ponía al jugador era J9, porque pienso que con ese stack AJ me va a 3betear pf. El tema es encontrame un fish que quiere jugar ip AJ contra más de 1 villano.

Analizada la mano... la vuelvo a jugar igual.

CupriLa intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción..

No tengo muy claro porque esta linea de pensamiento está tan extendida dentro del poker. Aunque a veces creamos que si, los villanos no ven nuestras cartas (a menos que juguemos en la red Cereus obv 😫) y de donde no hay no vamos a sacar nunca. Tú no puedes hacer nada si ellos quieren perseguir draws imposibles, pero tienes que hacérselo pagar lo más caro que se pueda imo.

No estoy diciendo que haya que tirarlos en ese board ni mucho menos, desde el flop el único pensamiento tiene que ser como sacar valor a esa mano y para mí no hay posible discusión a estar o no commited, pero tienes q pegar más fuerte en todas las calles, empezando por el raise del flop que como te han dicho arriba sin limpers hubiese sido correcto pero con un limper te faltó un "click" imo.

Pero amos no deja de ser una mano std en la que lo único que cambiaría, por poco, serían los tamaños betsizes.

Saludos y buenos días por la mañana que hoy ya es viernes :D

28/05/2010 11:53
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
28/05/2010 01:16
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Bueno ha pasado mucho tiempo sin que yo diga nada jejeje.

La intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción. Pienso que construir un bote demasiado grande en el turn no va a pagar una apuesta de 1/2 bote ni loco. También me intersa que corazones pequeños paguen, porque estan totalmente busted. Para mi solo había 6 cartas scary (3 Q's y A's) y cayó una de ellas. Si apuesto en el turn es sabiendo que ante cualquier raise voy a pushear, no quiero dar freecard porque quiero hacer el bote lo más grande posible.

También habría que explicar que mi imagen era bastante loose. A la que entran los antes, si mi stack me lo permite, mi OR es de un rango bastante amplio. Hago los bets en función de la imagen que tienen los villanos (o creo que tienen) de mi, para intentar llevar la acción donde quiero llevarla.

Mi intención era provocar un raise en el flop, que no existió. Si soy sincero la única mano que le ponía al jugador era J9, porque pienso que con ese stack AJ me va a 3betear pf. El tema es encontrame un fish que quiere jugar ip AJ contra más de 1 villano.

Analizada la mano... la vuelvo a jugar igual.

28/05/2010 07:12
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriLa intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción..

No tengo muy claro porque esta linea de pensamiento está tan extendida dentro del poker. Aunque a veces creamos que si, los villanos no ven nuestras cartas (a menos que juguemos en la red Cereus obv 😫) y de donde no hay no vamos a sacar nunca. Tú no puedes hacer nada si ellos quieren perseguir draws imposibles, pero tienes que hacérselo pagar lo más caro que se pueda imo.

No estoy diciendo que haya que tirarlos en ese board ni mucho menos, desde el flop el único pensamiento tiene que ser como sacar valor a esa mano y para mí no hay posible discusión a estar o no commited, pero tienes q pegar más fuerte en todas las calles, empezando por el raise del flop que como te han dicho arriba sin limpers hubiese sido correcto pero con un limper te faltó un "click" imo.

Pero amos no deja de ser una mano std en la que lo único que cambiaría, por poco, serían los tamaños betsizes.

Saludos y buenos días por la mañana que hoy ya es viernes :D


.

No tengo muy claro porque esta linea de pensamiento está tan extendida dentro del poker. Aunque a veces creamos que si, los villanos no ven nuestras cartas (a menos que juguemos en la red Cereus obv 😫) y de donde no hay no vamos a sacar nunca. Tú no puedes hacer nada si ellos quieren perseguir draws imposibles, pero tienes que hacérselo pagar lo más caro que se pueda imo.

No estoy diciendo que haya que tirarlos en ese board ni mucho menos, desde el flop el único pensamiento tiene que ser como sacar valor a esa mano y para mí no hay posible discusión a estar o no commited, pero tienes q pegar más fuerte en todas las calles, empezando por el raise del flop que como te han dicho arriba sin limpers hubiese sido correcto pero con un limper te faltó un "click" imo.

Pero amos no deja de ser una mano std en la que lo único que cambiaría, por poco, serían los tamaños betsizes.

Saludos y buenos días por la mañana que hoy ya es viernes :D

Porque? porque no estoy jugando high stakes, entonces ya doy por hecho que juego con mucho retard que sus mejores pensamientos son acerca del kicker de su tía luisa de palma de mallorca. Ademas pensando que yo tengo 2nd nuts flush draw la mayoría me va a pagar con draws inferiores. Yo pienso que si pagan draws los siguen pagando caros aunque la apuesta sea 1/3.

No entiendo porque educa puede utilizar los ridibets para hacer foldear y en cambio no estan bien vistos para inducir acción. Si tienen una cualidad debe llevar intrínseca la otra IMO.

De todas maneras la mayoría me está debatiendo el betsizing pero todo el rato pensando en proteger draws y no dar odds. Enserio pensais que +inf la línea es EV-? IMO no.

Si que pensando que hay un limper el raise pf podría ser un poco mayor, si. Yo también estoy deacuerdo. Pero voy variando el betsizing pf según voy viendo el torneo y esta tocó así... de todas maneras estamos quitando 1BB por jugador (si suponemos que entran 3 jugadores) hemos creado un bote de 4bb más (más los antes), en este caso porque el flop es monstruoso, pero en un flop 8T4 rainbow... como nos vamos a ver ante check raise? Vamos a foldear un flop favorable? no hacemos cbet y calldown? Tampoco creo que nos facilite tanto las cosas en este caso la diferencia de betsizing pf.

Estamos orientando el betsizing pf result oriented y con un flop monstruosamente favorable. Con un flop de meirda 246... quereis el mismo betsizing? yo es que cada vez estoy más tranquilo con la línea.

Edito: cambié el título del post por deep (yo tampoco pienso que sea ultradeep). Pero 50-80 BB me parece bastante deep en torneo, sinceramente. Estar con 100bb, casi siempre, es estar top10 y no creo que sea lo habitual.

28/05/2010 13:07
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriTambién habría que explicar que mi imagen era bastante loose.

Gran aporte la verdad este dato la verdad.

28/05/2010 18:08
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep
28/05/2010 01:16
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

Bueno ha pasado mucho tiempo sin que yo diga nada jejeje.

La intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción. Pienso que construir un bote demasiado grande en el turn no va a pagar una apuesta de 1/2 bote ni loco. También me intersa que corazones pequeños paguen, porque estan totalmente busted. Para mi solo había 6 cartas scary (3 Q's y A's) y cayó una de ellas. Si apuesto en el turn es sabiendo que ante cualquier raise voy a pushear, no quiero dar freecard porque quiero hacer el bote lo más grande posible.

También habría que explicar que mi imagen era bastante loose. A la que entran los antes, si mi stack me lo permite, mi OR es de un rango bastante amplio. Hago los bets en función de la imagen que tienen los villanos (o creo que tienen) de mi, para intentar llevar la acción donde quiero llevarla.

Mi intención era provocar un raise en el flop, que no existió. Si soy sincero la única mano que le ponía al jugador era J9, porque pienso que con ese stack AJ me va a 3betear pf. El tema es encontrame un fish que quiere jugar ip AJ contra más de 1 villano.

Analizada la mano... la vuelvo a jugar igual.

28/05/2010 07:12
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

CupriLa intención de mi bet en el flop es intentar mostrar debilidad, que cualquier proyecto sea jugado aggro e inducir acción..

No tengo muy claro porque esta linea de pensamiento está tan extendida dentro del poker. Aunque a veces creamos que si, los villanos no ven nuestras cartas (a menos que juguemos en la red Cereus obv 😫) y de donde no hay no vamos a sacar nunca. Tú no puedes hacer nada si ellos quieren perseguir draws imposibles, pero tienes que hacérselo pagar lo más caro que se pueda imo.

No estoy diciendo que haya que tirarlos en ese board ni mucho menos, desde el flop el único pensamiento tiene que ser como sacar valor a esa mano y para mí no hay posible discusión a estar o no commited, pero tienes q pegar más fuerte en todas las calles, empezando por el raise del flop que como te han dicho arriba sin limpers hubiese sido correcto pero con un limper te faltó un "click" imo.

Pero amos no deja de ser una mano std en la que lo único que cambiaría, por poco, serían los tamaños betsizes.

Saludos y buenos días por la mañana que hoy ya es viernes :D

28/05/2010 11:53
Re: Mano torneo 10+r PS. ultradeep

.

No tengo muy claro porque esta linea de pensamiento está tan extendida dentro del poker. Aunque a veces creamos que si, los villanos no ven nuestras cartas (a menos que juguemos en la red Cereus obv 😫) y de donde no hay no vamos a sacar nunca. Tú no puedes hacer nada si ellos quieren perseguir draws imposibles, pero tienes que hacérselo pagar lo más caro que se pueda imo.

No estoy diciendo que haya que tirarlos en ese board ni mucho menos, desde el flop el único pensamiento tiene que ser como sacar valor a esa mano y para mí no hay posible discusión a estar o no commited, pero tienes q pegar más fuerte en todas las calles, empezando por el raise del flop que como te han dicho arriba sin limpers hubiese sido correcto pero con un limper te faltó un "click" imo.

Pero amos no deja de ser una mano std en la que lo único que cambiaría, por poco, serían los tamaños betsizes.

Saludos y buenos días por la mañana que hoy ya es viernes :D

Porque? porque no estoy jugando high stakes, entonces ya doy por hecho que juego con mucho retard que sus mejores pensamientos son acerca del kicker de su tía luisa de palma de mallorca. Ademas pensando que yo tengo 2nd nuts flush draw la mayoría me va a pagar con draws inferiores. Yo pienso que si pagan draws los siguen pagando caros aunque la apuesta sea 1/3.

No entiendo porque educa puede utilizar los ridibets para hacer foldear y en cambio no estan bien vistos para inducir acción. Si tienen una cualidad debe llevar intrínseca la otra IMO.

De todas maneras la mayoría me está debatiendo el betsizing pero todo el rato pensando en proteger draws y no dar odds. Enserio pensais que +inf la línea es EV-? IMO no.

Si que pensando que hay un limper el raise pf podría ser un poco mayor, si. Yo también estoy deacuerdo. Pero voy variando el betsizing pf según voy viendo el torneo y esta tocó así... de todas maneras estamos quitando 1BB por jugador (si suponemos que entran 3 jugadores) hemos creado un bote de 4bb más (más los antes), en este caso porque el flop es monstruoso, pero en un flop 8T4 rainbow... como nos vamos a ver ante check raise? Vamos a foldear un flop favorable? no hacemos cbet y calldown? Tampoco creo que nos facilite tanto las cosas en este caso la diferencia de betsizing pf.

Estamos orientando el betsizing pf result oriented y con un flop monstruosamente favorable. Con un flop de meirda 246... quereis el mismo betsizing? yo es que cada vez estoy más tranquilo con la línea.

Edito: cambié el título del post por deep (yo tampoco pienso que sea ultradeep). Pero 50-80 BB me parece bastante deep en torneo, sinceramente. Estar con 100bb, casi siempre, es estar top10 y no creo que sea lo habitual.

CupriPorque? porque no estoy jugando high stakes, entonces ya doy por hecho que juego con mucho retard que sus mejores pensamientos son acerca del kicker de su tía luisa de palma de mallorca. Ademas pensando que yo tengo 2nd nuts flush draw la mayoría me va a pagar con draws inferiores. Yo pienso que si pagan draws los siguen pagando caros aunque la apuesta sea 1/3.



No entiendo porque educa puede utilizar los ridibets para hacer foldear y en cambio no estan bien vistos para inducir acción. Si tienen una cualidad debe llevar intrínseca la otra IMO.



De todas maneras la mayoría me está debatiendo el betsizing pero todo el rato pensando en proteger draws y no dar odds. Enserio pensais que +inf la línea es EV-? IMO no.



Si que pensando que hay un limper el raise pf podría ser un poco mayor, si. Yo también estoy deacuerdo. Pero voy variando el betsizing pf según voy viendo el torneo y esta tocó así... de todas maneras estamos quitando 1BB por jugador (si suponemos que entran 3 jugadores) hemos creado un bote de 4bb más (más los antes), en este caso porque el flop es monstruoso, pero en un flop 8T4 rainbow... como nos vamos a ver ante check raise? Vamos a foldear un flop favorable? no hacemos cbet y calldown? Tampoco creo que nos facilite tanto las cosas en este caso la diferencia de betsizing pf.



Estamos orientando el betsizing pf result oriented y con un flop monstruosamente favorable. Con un flop de meirda 246... quereis el mismo betsizing? yo es que cada vez estoy más tranquilo con la línea.



Edito: cambié el título del post por deep (yo tampoco pienso que sea ultradeep). Pero 50-80 BB me parece bastante deep en torneo, sinceramente. Estar con 100bb, casi siempre, es estar top10 y no creo que sea lo habitual.

Pues no, tampoco es eso, pero pensando asi vasa tomar mas decisiones correctas que pensando que por que les apuestes poco van a "darse cuenta" de que estas faroleando y van a resubirte de farol. Simplemente no van a llegar a ese nivel de pensamiento, y el poker es el unico jeugo que conozco donde infravalorar al rival es IGUAL de perjudicial que sobrevalorarlo, por lo tanto vamos a supoenr q son retardeds, xq la mayoria lo son (sino no estariamos jugando).

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