Mano Sunday Million

35 respuestas
28/05/2012 12:44
1

Hace poco que me han cambiado a la mesa y no tengo muchos datos de los rivales , sí que me fije que el que abre la mano estaba abriendo y robando mucho:

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$200+$15

Stacks:

UTG The Calle ([="#0000cc"]77k[/])

UTG+1 Qu3stion_cz ([="#0000cc"]117k[/])

MP1 SiiliSuhonen ([="#0000cc"]88k[/])

MP2 Pollopopeye ([="#0000cc"]131k[/])

MP3 feelinnz ([="#0000cc"]18k[/])

CO Jstar01 ([="#0000cc"]146k[/])

BTN bigpapas1978 ([="#0000cc"]52k[/])

SB polov ([="#0000cc"]111k[/])

BB elmerixx ([="#0000cc"]110k[/])

Blinds: 2k/4k Ante 400

Pre-Flop: ([="#0000cc"]9.6k[/], 9 players) polov is SB K:heart: J:heart:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Jstar01 raises to 8.5k[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]polov raises to 17k[/], [="#cc0000"]elmerixx goes all-in 109k[/], [="#777777"]Jstar01 folds[/], polov ?????

28/05/2012 13:37
Re: Mano Sunday Million

Aquí necesitas cerca de un 40% de equity y a no ser que sepas que BB esta muy muy muy loco no vas a poder pagar ya que su movimiento en principio es muy fuerte, yo instafoldeo.

Si no tengo datos de BB y CO es muy jugon y abre rangos amplios me plantearía defender con KJ como mi top range de defend y jugar postflop ya que su stack es muy bueno para pushear.

28/05/2012 13:44
Re: Mano Sunday Million

Ese movimiento representa mucha mucha fuerza, para mí instacall... si por el contrario hubieras hecho call y el amigo ve dinerito muerto para hacer squeeze... me costaría no pagar!!!

28/05/2012 13:52
Re: Mano Sunday Million
28/05/2012 13:44
Re: Mano Sunday Million

Ese movimiento representa mucha mucha fuerza, para mí instacall... si por el contrario hubieras hecho call y el amigo ve dinerito muerto para hacer squeeze... me costaría no pagar!!!

SOLITUEse movimiento representa mucha mucha fuerza, para mí instacall... si por el contrario hubieras hecho call y el amigo ve dinerito muerto para hacer squeeze... me costaría no pagar!!!

supongo que quieres decir instafold

28/05/2012 14:29
Re: Mano Sunday Million

a mi me parece un easy fold

28/05/2012 14:43
Re: Mano Sunday Million

Easy fold en mi opinión 😄

28/05/2012 14:46
Re: Mano Sunday Million

Easy fold también

28/05/2012 17:39
Re: Mano Sunday Million

fold y a otra mano

28/05/2012 18:17
Re: Mano Sunday Million

A mi me gusta la linea de defender postflop aunque exista el riesgo de squeze de la BB, tal como describes al CO tu 3bet se convierte en farol con lo cual es un push easy para un atracador como este.

28/05/2012 18:18
Re: Mano Sunday Million

Tan easy lo veis? No puede ser que elmerixx sepa que yo se que el tío esta abriendo mucho y que le resubo para tirarlo y el elmerixx pushea para ganar esos 35k pensando que yo solo le voy hacer call con cañon?

28/05/2012 18:18
Re: Mano Sunday Million
28/05/2012 18:17
Re: Mano Sunday Million

A mi me gusta la linea de defender postflop aunque exista el riesgo de squeze de la BB, tal como describes al CO tu 3bet se convierte en farol con lo cual es un push easy para un atracador como este.

donkcambA mi me gusta la linea de defender postflop aunque exista el riesgo de squeze de la BB, tal como describes al CO tu 3bet se convierte en farol con lo cual es un push easy para un atracador como este.

eso es lo que acabo de comentar, ante ese pensamiento ¿que harias tu?

28/05/2012 18:41
Re: Mano Sunday Million

Yo también veo marginal pagar aquí vs random sin historia. El 3bet es de 1/6 de tu stack, puedes foldear en este spot...no me encaja que pushee manos como KT, JT, QJ en este spot como para que sea rentable pagar imo.

29/05/2012 03:00
Re: Mano Sunday Million

sunday million jugadores radom... instafold. Es como los microlimites no hay mucho brainnnn

29/05/2012 09:26
Re: Mano Sunday Million

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$200+$15



Stacks:

UTG The Calle ([="#0000cc"]77k[/]) 19bb

UTG+1 Qu3stion_cz ([="#0000cc"]117k[/]) 29bb

MP1 SiiliSuhonen ([="#0000cc"]88k[/]) 22bb

MP2 Pollopopeye ([="#0000cc"]131k[/]) 33bb

MP3 feelinnz ([="#0000cc"]18k[/]) 4bb

CO Jstar01 ([="#0000cc"]146k[/]) 36bb

BTN bigpapas1978 ([="#0000cc"]52k[/]) 13bb

SB polov ([="#0000cc"]111k[/]) 28bb

BB elmerixx ([="#0000cc"]110k[/]) 27bb



Blinds: 2k/4k Ante 400



Pre-Flop: ([="#0000cc"]9.6k[/], 9 players) polov is SB K:heart: J:heart:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Jstar01 raises to 8.5k[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]polov raises to 17k[/], [="#cc0000"]elmerixx goes all-in 109k[/], [="#777777"]Jstar01 folds[/], polov calls 92k



Flop: 4DIAMONd 2DIAMONd ADIAMONd ([="#0000cc"]231k[/], 2 players, 1 all-in)



Turn: 9:club: ([="#0000cc"]231k[/], 2 players, 1 all-in)



River: 2:spade: ([="#0000cc"]231k[/], 2 players, 1 all-in)



Final Pot: [="#0000cc"]231k[/]

polov shows a pair of Deuces

K:heart: J:heart:

elmerixx shows two pair, Nines and Deuces

8:spade: 9:spade:



elmerixx wins [="#0000cc"]231k[/] (net +[="#0000cc"]121k)[/]



Jstar01 lost [="#0000cc"]8.9k[/]

polov lost [="#0000cc"]110k[/]

29/05/2012 09:41
Re: Mano Sunday Million

Menudo merlín el hijo perr...¿Estabais ITM o burbuja?

Por curiosidad, lo he mirado en pokerprolabs...anonadado "hoiga"

29/05/2012 09:55
Re: Mano Sunday Million
29/05/2012 09:41
Re: Mano Sunday Million

Menudo merlín el hijo perr...¿Estabais ITM o burbuja?

Por curiosidad, lo he mirado en pokerprolabs...anonadado "hoiga"

eduardeskMenudo merlín el hijo perr...¿Estabais ITM o burbuja?

Por curiosidad, lo he mirado en pokerprolabs...anonadado "hoiga"

Ya estábamos ITM , quedábamos unos 400. Yo también lo busque al hdp .

29/05/2012 10:03
Re: Mano Sunday Million

Pues nada, en el proximo sunday que juegues ya sabes que clase de tio es este 😄

Yo sigo viendo un easy fold con los datos que das

29/05/2012 12:02
Re: Mano Sunday Million

Con la fold equity masiva que tiene BB y el death money que hay dentro, no se como asumis unos rangos tan tight, a poco que BB no sea un nit extremo y sabiendo que sabe que CO abre bastante + asumiendo que el 90% de las veces BB AA y KK no los open pushea, ya que puede hacer cold4bet corto y CO y SB aun tendrian fold equity. No se de donde sacais tanto INSTAFOLD la verdad.

29/05/2012 12:19
Re: Mano Sunday Million

para mi fold....ese movimiento para mi representa mucha fuerza...

29/05/2012 12:36
Re: Mano Sunday Million

Pagar 28bb preflop con kj, ante un desconocido es ev+ para ti? joder pues nada yo foldeo, y me da igual que enseñe 89.

29/05/2012 12:56
Re: Mano Sunday Million
29/05/2012 12:02
Re: Mano Sunday Million

Con la fold equity masiva que tiene BB y el death money que hay dentro, no se como asumis unos rangos tan tight, a poco que BB no sea un nit extremo y sabiendo que sabe que CO abre bastante + asumiendo que el 90% de las veces BB AA y KK no los open pushea, ya que puede hacer cold4bet corto y CO y SB aun tendrian fold equity. No se de donde sacais tanto INSTAFOLD la verdad.

K.T.ACon la fold equity masiva que tiene BB y el death money que hay dentro, no se como asumis unos rangos tan tight, a poco que BB no sea un nit extremo y sabiendo que sabe que CO abre bastante + asumiendo que el 90% de las veces BB AA y KK no los open pushea, ya que puede hacer cold4bet corto y CO y SB aun tendrian fold equity. No se de donde sacais tanto INSTAFOLD la verdad.

Por partes:

1- Por la información que tenemos no sabemos que tipo de jugador es BB, el nivel de un sunday no es el mismo que el de un supertuesday y en general el nivel medio de los villanos va a ser medio hasta que lleguemos a fases avanzadas del torneo.

Si BB fuese NeverScaredB si puedes asumir rangos mas amplios porque el movimiento contra dos jugadores medios es muy rentable, pero como no tienes información de el, el tampoco tiene mucha info de ti y es el torneo que es debes asumir que su nivel es medio y creo que no me equivoco si digo que un jugador medio aquí te pushea ATs+ AJo+ 88+ (y estoy siendo generoso)

2- Aquí con AA y KK no puedes hacer 4bet porque estas commited (nunca vas a hacer 4bet/fold con ninguna mano, o eso espero) y si el villano entiende esto sabe que tu rango son solo esas manos, yo no saco KK y AA de su rango

3- Cuando te equivocas al estimar rangos tu mano no es lo suficientemente buena, me explico.

Contra rangos fuertes (digamos un 8%) tu mano está muy dominada mientras que manos como 77 tienen mas equity, mientras que contra rangos amplios tu mano sufre mucho contra Ax (que pushearan mas por tener un blocker) mientras que 77 domina bastante a estas manos.

Es decir, con una mano como 77 creo que el movimiento es mucho mas discutible que con KJs.

EDIT: Perdón por la mierda de redacción, pero estoy en el curro y he tenido que escribir a ratos :P

29/05/2012 13:06
Re: Mano Sunday Million

Mi primer pensamiento fue instafold, y después de darle al tarro y gastar casi todo el timebank pensé en lo que he comentado anteriormente : él sabe que yo se que el que abre seguramente va a foldear, y es un spot buenísimo para elmerixx y robar esos más de 35k , también creo que el hecho de meter all in y no resubirme indica menos fuerza y más intención de robo, seguramente con AA , KK , QQ , AK hubiera 4beteado.

saludos

29/05/2012 19:49
Re: Mano Sunday Million
29/05/2012 12:02
Re: Mano Sunday Million

Con la fold equity masiva que tiene BB y el death money que hay dentro, no se como asumis unos rangos tan tight, a poco que BB no sea un nit extremo y sabiendo que sabe que CO abre bastante + asumiendo que el 90% de las veces BB AA y KK no los open pushea, ya que puede hacer cold4bet corto y CO y SB aun tendrian fold equity. No se de donde sacais tanto INSTAFOLD la verdad.

K.T.ACon la fold equity masiva que tiene BB y el death money que hay dentro, no se como asumis unos rangos tan tight, a poco que BB no sea un nit extremo y sabiendo que sabe que CO abre bastante + asumiendo que el 90% de las veces BB AA y KK no los open pushea, ya que puede hacer cold4bet corto y CO y SB aun tendrian fold equity. No se de donde sacais tanto INSTAFOLD la verdad.

Por que el 75% de las palabras que acabas de escribir un fish las desconoce.

Si tenemos nota q es bueno o algo se puede hablar de otra cosa, pero bueno, a mi parecer era instafold.

31/05/2012 11:04
Re: Mano Sunday Million

Digo yo una cosa si la BB sabe que el CO abre mucho y la SB va a defender, porque no opta por la linea de hacer un mini4bet a unos 30k aprox sabiendo que esto representa muchisima mas fuerza que ir all in directamente?

No se pregunto, alguien haria calla ese 4bet? estando en SB para ver un flop sin posicion frente al agresor? Con tu KJ que hubieras echo en esa situación?

es EV+ el movimiento de la BB con 89 visto lo visto???

31/05/2012 19:31
Re: Mano Sunday Million

Yo voy all in preflop o hago CC pre. No me gusta 3bet/fold ni 3bet/call con 29bb vs unknowns en este spot, me siento explotable.

31/05/2012 20:36
Re: Mano Sunday Million
31/05/2012 19:31
Re: Mano Sunday Million

Yo voy all in preflop o hago CC pre. No me gusta 3bet/fold ni 3bet/call con 29bb vs unknowns en este spot, me siento explotable.

ReggiYo voy all in preflop o hago CC pre. No me gusta 3bet/fold ni 3bet/call con 29bb vs unknowns en este spot, me siento explotable.

¿No es muy overbet?

31/05/2012 21:32
Re: Mano Sunday Million
31/05/2012 19:31
Re: Mano Sunday Million

Yo voy all in preflop o hago CC pre. No me gusta 3bet/fold ni 3bet/call con 29bb vs unknowns en este spot, me siento explotable.

ReggiYo voy all in preflop o hago CC pre. No me gusta 3bet/fold ni 3bet/call con 29bb vs unknowns en este spot, me siento explotable.

Me parece muy overbet el push pre... Y hacer CC OP para ver si "ligamos" postflop es quemar dinero IMO... Creo que la línea que dices del push pre, por muy overbet (28bbs...) que sea tiene más sentido que las otras...

02/06/2012 02:44
Re: Mano Sunday Million

Easy fold my friend, easy fold... En el mejor de los casos vas a ir 60/40 y muchas de sus manos te van a tener dominado; su push indica menos fuerza que una 4bet light xro Imo jugarte el torneo ahi es Ev- teniendo en cuenta el valor de tu stack restante en caso de foldear

02/06/2012 03:22
Re: Mano Sunday Million

el 3bet preflop esta mal. OOP y con esos stacks tienes que polarizar tus 3bets vs un tio que abre mucho, es mucho mejor 3betear 56s, 69s, y cosas asi que KJs en este spot. Tu mano es demasiado fuerte para 3bet/fold, pero no tanto para 3bet/call. Haciendo flatcall preflop, mantienes a todas las manos mierdas de su rango, y tu mano juega muy bien posflop.

Si hubieses estado en IP, y algo mas deep, me habria gustado mas el 3bet con KJs.

02/06/2012 09:46
Re: Mano Sunday Million
02/06/2012 03:22
Re: Mano Sunday Million

el 3bet preflop esta mal. OOP y con esos stacks tienes que polarizar tus 3bets vs un tio que abre mucho, es mucho mejor 3betear 56s, 69s, y cosas asi que KJs en este spot. Tu mano es demasiado fuerte para 3bet/fold, pero no tanto para 3bet/call. Haciendo flatcall preflop, mantienes a todas las manos mierdas de su rango, y tu mano juega muy bien posflop.

Si hubieses estado en IP, y algo mas deep, me habria gustado mas el 3bet con KJs.

elpivesabel 3bet preflop esta mal. OOP y con esos stacks tienes que polarizar tus 3bets vs un tio que abre mucho, es mucho mejor 3betear 56s, 69s, y cosas asi que KJs en este spot. Tu mano es demasiado fuerte para 3bet/fold, pero no tanto para 3bet/call. Haciendo flatcall preflop, mantienes a todas las manos mierdas de su rango, y tu mano juega muy bien posflop.

Si hubieses estado en IP, y algo mas deep, me habria gustado mas el 3bet con KJs.

NH. ¿Por qué prefieres flatcall OOP que IP?

02/06/2012 19:48
Re: Mano Sunday Million
02/06/2012 03:22
Re: Mano Sunday Million

el 3bet preflop esta mal. OOP y con esos stacks tienes que polarizar tus 3bets vs un tio que abre mucho, es mucho mejor 3betear 56s, 69s, y cosas asi que KJs en este spot. Tu mano es demasiado fuerte para 3bet/fold, pero no tanto para 3bet/call. Haciendo flatcall preflop, mantienes a todas las manos mierdas de su rango, y tu mano juega muy bien posflop.

Si hubieses estado en IP, y algo mas deep, me habria gustado mas el 3bet con KJs.

02/06/2012 09:46
Re: Mano Sunday Million

elpivesabel 3bet preflop esta mal. OOP y con esos stacks tienes que polarizar tus 3bets vs un tio que abre mucho, es mucho mejor 3betear 56s, 69s, y cosas asi que KJs en este spot. Tu mano es demasiado fuerte para 3bet/fold, pero no tanto para 3bet/call. Haciendo flatcall preflop, mantienes a todas las manos mierdas de su rango, y tu mano juega muy bien posflop.

Si hubieses estado en IP, y algo mas deep, me habria gustado mas el 3bet con KJs.

NH. ¿Por qué prefieres flatcall OOP que IP?

eduardeskNH. ¿Por qué prefieres flatcall OOP que IP?

Si 3beteas OOP con KJs, hay muchos boards donde ligas top pair que no te puedes estackear, y OOP en un bote 3beteado es muy dificil controlar el bote tanto como te gustaria, y las veces que quieres sacar valor no vas a sacar tanto como si estuvieses IP. Estando IP, es mucho mas facil controlar el bote, sacar valor etc, basicamente es mas facil jugar botes 3beteados con este tipo de manos.

03/06/2012 05:11

elpivesabSi 3beteas OOP con KJs, hay muchos boards donde ligas top pair que no te puedes estackear, y OOP en un bote 3beteado es muy dificil controlar el bote tanto como te gustaria, y las veces que quieres sacar valor no vas a sacar tanto como si estuvieses IP. Estando IP, es mucho mas facil controlar el bote, sacar valor etc, basicamente es mas facil jugar botes 3beteados con este tipo de manos.

Lecciones by el pive :D

Como me gusta que haya gente que comenta las manos razonandolas como tu

Thx!!!!

03/06/2012 12:13
Re: Mano Sunday Million
28/05/2012 13:37
Re: Mano Sunday Million

Aquí necesitas cerca de un 40% de equity y a no ser que sepas que BB esta muy muy muy loco no vas a poder pagar ya que su movimiento en principio es muy fuerte, yo instafoldeo.

Si no tengo datos de BB y CO es muy jugon y abre rangos amplios me plantearía defender con KJ como mi top range de defend y jugar postflop ya que su stack es muy bueno para pushear.

kobe_jnAquí necesitas cerca de un 40% de equity y a no ser que sepas que BB esta muy muy muy loco no vas a poder pagar ya que su movimiento en principio es muy fuerte, yo instafoldeo.

Con la forma que tengo yo de hacer el cálculo de equity necesaria, me sale que necesita un 66%.

Te importaría explicar como los haces? Porque igual me estoy equivocando en alguna parte.

03/06/2012 12:24
Re: Mano Sunday Million

Bote total = 109k (del villano) + 109k (tuyos cuando pagas) + 8.5k (del or del 1er villano) + 9.6k (del bote preflop) = 236k

tu stack efectivo en el momento del push es (109k -17k del3bet ue has hecho)= 92k

equity= lo que hay que pagar / bote final= 92k / 236k= 0.0389; 39% de equity necesaria

03/06/2012 12:41
Re: Mano Sunday Million

Vale, efectivamente estaba contando mal.

Contaba solo 17k míos y no contaba con que son 109 al hacer call.

De todas formas, corrígeme si me equivoco pero creo que tu has contado mal el bote preflop, polov y el del allin son ciegas, así que la sb y bb ya están incluidas y el resultado sería así:

Bote total = 109k (del villano) + 109k (tuyos cuando pagas) + 8.5k (del or del 1er villano) + 3.6k (del bote preflop) = 230k

tu stack efectivo en el momento del push es (109k -17k del3bet ue has hecho)= 92k

equity= lo que hay que pagar / bote final= 92k / 230k= 0´4, 40%

El resultado es practicamente igual pero lo hago por aclarar para otras posibles ocasiones donde que el valor de las ciegas esté incluido en el bote preflop o en el stack del rival sea importante.

03/06/2012 12:48
Re: Mano Sunday Million

si, es asi. No me di cuenta de que eran blinds :P

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