Mano ST cuarto nivel

10 respuestas
23/11/2011 15:19
1

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$1000+$50

Stacks:

UTG 810ofclubs ([="#0000cc"]5,599[/])

UTG+1 cynicalfish ([="#0000cc"]3,278[/])

MP1 CrabMaki ([="#0000cc"]3,950[/])

MP2 taz338 ([="#0000cc"]5,057[/])

MP3 fumanchum ([="#0000cc"]4,775[/])

CO FrenchDawg ([="#0000cc"]6,506[/])

BTN bigbear17 ([="#0000cc"]5,525[/])

SB MendaLerenda ([="#0000cc"]5,015[/])

BB andreasbar ([="#0000cc"]5,130[/])

Blinds: 25/50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]75[/], 9 players) fumanchum is MP3 Q:club: A:heart:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]CrabMaki raises to 150[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]fumanchum raises to 400[/], [="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]CrabMaki raises to 950[/], fumanchum calls 550

Flop: 3DIAMONd 6:club: ADIAMONd ([="#0000cc"]1,975[/], 2 players)

[="#cc0000"]CrabMaki bets 750[/], fumanchum calls 750

Turn: 10:club: ([="#0000cc"]3,475[/], 2 players)

[="#cc0000"]CrabMaki goes all-in 2,250[/], fumanchum calls 2,250

River: 3:spade: ([="#0000cc"]7,975[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]7,975[/]

fumanchum shows two pair, Aces and Threes - lower kicker

Q:club: A:heart:

CrabMaki shows two pair, Aces and Threes

K:club: A:spade:

CrabMaki wins 7,975 (net +4,025)



fumanchum lost 3,950

Copio aquí mis comentarios en el hilo del rail:

Creo que un rango bastante ajustado con el que él hará ahí 4bet es 99+, AJs+, AQ+. Eso me da una equity del 37.5. El push es EV-- (exactamente 950 chips si me paga con QQ+, AK) a no ser que pague con todo lo que 4betea. Descartado esto que ya lo sabía pero queria hacer las cuentas queda el call o el fold. El problema es que por odds el call es muy correcto porque necesitamos un 28% y tenemos un 37 de equity. El call en el flop me parece correcto ya que la CB es obligada con todo su rango. Y el error mio creo que viene en el turn pagar los 2250, KK, QQ, JJ, 99 no creo que faroleen, TT tiene set, y AJ, AQ no creo que vuelvan a betear para tirar a todas mis manos peores. Solo queda AK (tambien me esperaria algunos checks con esta mano), TT, AA que casi siempre haría allin y un 1% de faroles random con manos fuera de rango que se le fuesen la pinza.

El fold preflop sinceramente no me convence con esas odds.

Y como conclusión creo que la mejor linea es no hacer 3bet, y llevar la mano al showdown de la forma mas barata posible ya que su rango de OR es amplio y no voy a poder pushear el 4bet.

Perdonad por no haber hecho ayer las transferencias pero me quede un poco rallado con la mano del ST y de bastante mala leche por la sesión en general. He analizado la mano y sigo sin tenerla clara. Despues del análisis anterior pienso que se me ha "olvidado" una cosa, creo que en su rango de 4bet va a haber un % de manos polarizadas que probablemente vayan a intentar outplayearme del bote. Supongo que la cuestión es si en esa mesa van a seguir el farol hasta el turn para intentar tirarme de los Ax.... Por último le pedí opinión a uno de los grandes pro de MTT del foro y dijo que creia que el contra un cabrón así la hubiese jugado igual... La pondre en el foro de MTT a ver que opina más gente.

¿Que opinais?

23/11/2011 15:27
Re: Mano ST cuarto nivel

Cita:
Y como conclusión creo que la mejor linea es no hacer 3bet, y llevar la mano al showdown de la forma mas barata posible ya que su rango de OR es amplio y no voy a poder pushear el 4bet.

Antes que nada decir que este buyin me queda muy lejos pero IMO creo que aqui y contra este villano (contra el que sí he jugado) es mejor el call. Creo que no te va a hacer 4bet oop con manos como AJ y lo único que no mola es que creo que no vas a poder llevar esta mano al sd de forma barata.

23/11/2011 15:42
Re: Mano ST cuarto nivel
23/11/2011 15:27
Re: Mano ST cuarto nivel

Cita:
Y como conclusión creo que la mejor linea es no hacer 3bet, y llevar la mano al showdown de la forma mas barata posible ya que su rango de OR es amplio y no voy a poder pushear el 4bet.

Antes que nada decir que este buyin me queda muy lejos pero IMO creo que aqui y contra este villano (contra el que sí he jugado) es mejor el call. Creo que no te va a hacer 4bet oop con manos como AJ y lo único que no mola es que creo que no vas a poder llevar esta mano al sd de forma barata.

alicantinodanAntes que nada decir que este buyin me queda muy lejos pero IMO creo que aqui y contra este villano (contra el que sí he jugado) es mejor el call. Creo que no te va a hacer 4bet oop con manos como AJ y lo único que no mola es que creo que no vas a poder llevar esta mano al sd de forma barata.

Por eso no le hice call.... Aunque pensandolo a posteriori si yo hago call, call, call cuando pille algo las veces que me gane me sacará medio stack a lo sumo (a no ser que overbetee que también lo puede hacer y me sacará lo mismo), bastantes veces le sacaré casi todo el stack ya que puede perfectamente hacer 3barrels de farol, y muchas veces creo que solo entraran 2 apuestas en el bote con manos que me gane (por ejemplo AK). Lo único que me preocupa es que algo que pasará muchas veces es que me lleve un bote pequeño cuando gane y se lleve un bote grande cuando gane el. No sé, la mano me parece muy muy complicada contra un cabronazo como este....

23/11/2011 15:55
Re: Mano ST cuarto nivel

yo creo que estas siendo resultadista diciendo que lo mejor es call pre.

23/11/2011 16:01
Re: Mano ST cuarto nivel

Habiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

23/11/2011 16:17
Re: Mano ST cuarto nivel

Yo la juego al cc también, y a mejor estructura de torneo mas ev+ me parece.

En esas posiciones sólo va a ser ev+ 3betear a una ballena o a un degenerate OR en early, a todo villano con números decentes y q sepa jugar más o menos decentemente le vas a sacar muy poco cuando ligues y vayas por delante y vas a perder mucho estando por detrás.

Es más,si sus números dicen q abre poco ó no conoces al jugador ó crees q no tienes edge postflop,imo es mas ev+ foldear

23/11/2011 16:20
Re: Mano ST cuarto nivel
23/11/2011 16:17
Re: Mano ST cuarto nivel

Yo la juego al cc también, y a mejor estructura de torneo mas ev+ me parece.

En esas posiciones sólo va a ser ev+ 3betear a una ballena o a un degenerate OR en early, a todo villano con números decentes y q sepa jugar más o menos decentemente le vas a sacar muy poco cuando ligues y vayas por delante y vas a perder mucho estando por detrás.

Es más,si sus números dicen q abre poco ó no conoces al jugador ó crees q no tienes edge postflop,imo es mas ev+ foldear

JumpinYo la juego al cc también, y a mejor estructura de torneo mas ev+ me parece.

En esas posiciones sólo va a ser ev+ 3betear a una ballena o a un degenerate OR en early, a todo villano con números decentes y q sepa jugar más o menos decentemente le vas a sacar muy poco cuando ligues y vayas por delante y vas a perder mucho estando por detrás.

Es más,si sus números dicen q abre poco ó no conoces al jugador ó crees q no tienes edge postflop,imo es mas ev+ foldear

This 😉

23/11/2011 16:20
Re: Mano ST cuarto nivel
23/11/2011 16:01
Re: Mano ST cuarto nivel

Habiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

ReggiHabiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

Cierto, eso lo cambia todo, no me habia fijado XD

23/11/2011 16:46
Re: Mano ST cuarto nivel
23/11/2011 16:01
Re: Mano ST cuarto nivel

Habiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

23/11/2011 16:20
Re: Mano ST cuarto nivel

ReggiHabiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

Cierto, eso lo cambia todo, no me habia fijado XD

Tijuanamiyo creo que estas siendo resultadista diciendo que lo mejor es call pre.

Creeme que al menos intento no serlo. Ahí creo que es ev+ hacer call contra jugadores tight en los que mi mano tiene valor de SD y que van a farolear poco postflop. Encima si por detrás tienes a villanos que van a squeezear muchas veces y que hacen que el OR decida antes que tu ya es la leche.

El problema es que este jugador ni es tight ni va a farolear pocas veces postflop, y por eso le hago 3bet, y el problema viene cuando el 4bet es tan pequeño que me da unas odds muy buenas y me mete en este embolao (Que tampoco estoy seguro de que como la jugué no esté bien...).

Reggie;917547 escribió:
Habiendo una ballena de esas dimensiones en la SB yo hago CC seguro.

Lol, no lo había pensado así... XD

Jumping;917556 escribió:
Yo la juego al cc también, y a mejor estructura de torneo mas ev+ me parece.

En esas posiciones sólo va a ser ev+ 3betear a una ballena o a un degenerate OR en early, a todo villano con números decentes y q sepa jugar más o menos decentemente le vas a sacar muy poco cuando ligues y vayas por delante y vas a perder mucho estando por detrás.

Es más,si sus números dicen q abre poco ó no conoces al jugador ó crees q no tienes edge postflop,imo es mas ev+ foldear

El OR de este tio en early es más o menos un 30%, creo que es un rango bastante amplio como para no foldear la mano. Si fuese un nit obv que haría fold.

23/11/2011 17:06
Re: Mano ST cuarto nivel

A mi el 3bet por valor me gusta, pero yo creo que foldeo contra su 4-bet. Aunque las odds sean correctas para pagar contra su rango no siempre vamos a poder materializar la equity de nuestra mano, muchas veces nos va a tirar de la best hand y otras nos vamos a comer todas las odds inversas como en esta mano.

23/11/2011 18:25
Re: Mano ST cuarto nivel
23/11/2011 17:06
Re: Mano ST cuarto nivel

A mi el 3bet por valor me gusta, pero yo creo que foldeo contra su 4-bet. Aunque las odds sean correctas para pagar contra su rango no siempre vamos a poder materializar la equity de nuestra mano, muchas veces nos va a tirar de la best hand y otras nos vamos a comer todas las odds inversas como en esta mano.

carlos_08A mi el 3bet por valor me gusta, pero yo creo que foldeo contra su 4-bet. Aunque las odds sean correctas para pagar contra su rango no siempre vamos a poder materializar la equity de nuestra mano, muchas veces nos va a tirar de la best hand y otras nos vamos a comer todas las odds inversas como en esta mano.

+1 Si coges la línea del 3bet y te 4betea prefiero el fold. Postflop, aún ligando vas a tener que ir haciendo call a ciegas. La veces q vayas x delante no vas a poder sacarle valor y muchas veces irás x detrás. Aún abriendo un 30% imagino q su rango de 4bet será muy reducido en este nivel.

Cita:
Y como conclusión creo que la mejor linea es no hacer 3bet, y llevar la mano al showdown de la forma mas barata posible ya que su rango de OR es amplio y no voy a poder pushear el 4bet.

En este caso, manteniendo el bote pequeño te sacaría menos puntos, aunque la mayoría de las veces irás x delante de su 30% que te barrileará un par de veces sin ligar y te llevarás muchos botes pequeños/medios sin arriesgar el torneo.

Tanto la línea del 3bet (para foldear) como la del call me parecen bien. El call al 4bet me crea más dudas. De todas formas, desconozco completamente el metagame de los regulares de estos niveles.

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