Mano polemica
17 años 3 meses
9.038
Bueno,a ver si se pasan Pule o el que se acuerda bien de la mano y la describe con mas detalles,yo la voy a generalizar un poco con solo la intencion de seguir con la polemica :P
Ciegas 50/100 stacks medios de 9k.
No me acuerdo como fue pre flop,pero creo que sabiendo solo post flop esta mal jugada de todas maneras por parte de uno.
En el pozo habra unos 1200 y Pule que esta OOP mete una donk (con QJ) de un poco mas de 1/2 del pot en un flop Qxx con dos suits,y se encuentra con una resubida all in de otro jugador (tenia KQ sin ninugn suit del flop) quedando un jugador detras por hablar.
La discucion era que yo y un par mas opinamos que la resubida del de KQ no tiene ningun sentido,esta convirtiendo la mano en un bluff y no le van a pagar manos peores y las manos mejores les pagan todas con expepcion de AQ que puede foldear.
El decia que el queria fichas,como que no le importaba maximizar y que el riesgo de que le ganen era grandisimo habiendo "tantos proyectos",cuando para mi el otro no tiene porque tener proyeco,y si lo tiene,estamos por delante y realmente no tiene demasiadas implicitas ya que no le vamos a pagar demasiado si se completa el flush.
Me gustaria que Pule,Richard o el que se la acuerde con mas detalles estaria bueno.
Ademas de poner los dibujitos de las cartas y todo eso :P
18 años 7 meses
12.285
Bueno,a ver si se pasan Pule o el que se acuerda bien de la mano y la describe con mas detalles,yo la voy a generalizar un poco con solo la intencion de seguir con la polemica :P
Ciegas 50/100 stacks medios de 9k.
No me acuerdo como fue pre flop,pero creo que sabiendo solo post flop esta mal jugada de todas maneras por parte de uno.
En el pozo habra unos 1200 y Pule que esta OOP mete una donk (con QJ) de un poco mas de 1/2 del pot en un flop Qxx con dos suits,y se encuentra con una resubida all in de otro jugador (tenia KQ sin ninugn suit del flop) quedando un jugador detras por hablar.
La discucion era que yo y un par mas opinamos que la resubida del de KQ no tiene ningun sentido,esta convirtiendo la mano en un bluff y no le van a pagar manos peores y las manos mejores les pagan todas con expepcion de AQ que puede foldear.
El decia que el queria fichas,como que no le importaba maximizar y que el riesgo de que le ganen era grandisimo habiendo "tantos proyectos",cuando para mi el otro no tiene porque tener proyeco,y si lo tiene,estamos por delante y realmente no tiene demasiadas implicitas ya que no le vamos a pagar demasiado si se completa el flush.
Me gustaria que Pule,Richard o el que se la acuerde con mas detalles estaria bueno.
Ademas de poner los dibujitos de las cartas y todo eso :P
El spr del que lleva KQ por lo que cuentas es de poco más de 4. Yo en 1 torneo la juego igual, allin con KQ sin problemas.
17 años 1 mes
4.992
con stacks medios de 9K, quiero ese pozo YA, que representa casi el 10% de mi stack.
17 años 3 meses
9.038
La puta madre,lo ultimo que quiero es terminar de darle la razon a pablo,alguien que me apoye! :P
18 años 7 meses
12.285
Para mi no es cuestión de la rapidez con la que quiero el bote, si no que en 1 torneo estoy dispuesto a arriesgar muchisimo más que en cash. Si muero ahi con top pair pues muy bien por él, pero como con top pair no pienso abandonar ese bote pues todo al medio.
17 años 8 meses
552
Puesss.....yo creo que la jugada que hace es correcta, estoy deacuerdo don Laurenman. LLeva una pareja, con apoyo muy bueno, y hay proyectos en mesa.
Salud.
18 años
80
Jajaja Robert!
Te olvisdaste de decir que Pule fue el raiser inicial y hace cont bet casi siempre que abre el pozo. (mira como estoy publicando una lectura importante solo por molestarte 😉)
Tambien te olvidas que las 2 X del flop estaban conectadas (45 creo) poniendo ademas del draw a color alguno a escalera.
El pozo era en ese momento de 1.600 aprox, y yo tenia 9.300 puntos.
En definitiva, las unicas manos con las que perdia eran AQ, 44, 55 KK o AA. Tenia un solo jugador atras (que podia tener 44 o 55 porque con las demas manos hubiera subido pre flop) y el raiser, que no es tan fish como para slow playear alguna de esas manos con un flop tan cargado.
Como dicen Laureman y Mariano, en este momento quiero aumentar mi stack YA (un 15% aprox) si me voy con Top Pair y K de kicker... mala leche.
Ademas, como hablamos el viernes... que jugada alternativa planteas?
Si haces call, en el turn seguramente tengo que tirar las cartas con demostracion de fuerza si se completa algun draw, o cae un A. (mas la posibilidad de que alguna carta complete un set o un doble y me saque del torneo)
Si raiseas... tenes que poner minimo 2.500 para sacarle odds a los drwas... quedandote con 6.500 en un pot de 6000. (que haces con un Call, con un raise?)
Fold? creo que si no me dejas pushear aca es la jugada que me queda 😉
Nos vemos el proximo viernes 😉
PD: tenes mas chances de conseguir apoyo si pones la mano con la que te saque 😉 pero cualquiera que te conoce me da tambien la razon ahi 😉
18 años
80
Ahhh y para terminarla.. el raiser tenia QJ, mano con la que penso un buen rato antes de hacer un buen fold.
El que hablaba atras tenia los 2 corazones para el flush draw.
Salu2
17 años 3 meses
9.038
Bueno,evidentemente tengo algunos conceptos en la cabeza equivocados :P
Pero me quedo con esta frase:
y el raiser, que no es tan fish...
La mano que me sacaste,limpeas A9o (mal),raizeo con JJ como a 3.5 ciegas y me pusheas (mal porque el error viene desde el limp :P)
Obv yo call y el flop A9x lol
17 años 2 meses
239
Voy a tener que intervenir para aclarar un par de cosas importantes:
Pablo tu stack no era ni empedo 9K era mucho más, por lo menos 15K...
Yo subo a 300, y quedamos 3 en la mano, Vos que estás en el botón si la memoria no me falla y la ciega grande, con lo cual en el pozo hay... 950 (ciegas 50/100) + mi cont bet 1550
En el boar no había ningun proyecto de escalera, si había de color.
Creo que a esa mano no le sacaste el jugo que le podrías haber sacado, y maximizaste el riesgo un huevo con tu all-in.
El del FD podría habersela jugado tranquilamente (como hizo fer vs mis KK con 46s el viernes pasado) y yo podría haber tenido AQ también perfectamente.
Evidentemente son puntos de vista, pero creo que es muy grande el riesgo a perder 9k por ganar 1550 puntos.
19 años 3 meses
250
para mi la jugó perfecto,
si estaba hu podria haber hecho call, para sacarle algo mas en turn o river.
pero con otro por hablar, all-in es como yo la jugaría.
robert
no veo la hora de verte tirando allin en flop con TP.
me voy a cagar de risa.
simpre que metes allin en flop es con aire y te pagan.
me pregunto? no será mejor meterlo con TP
ahora no te queda otra vas a tener que adoptarlo.
pule.
si hubieras jugado all in en flop esas KK te llevavas un lindo pot.
pero me dejaste el hueco para el semibluff. y ahí es donde pasa lo que pasa.
quien ganó el segundo torneo?
nos vemos el viernes.
18 años
80
Robert! en la mano de A9 yo habia limpeado UTG! Y tu rango para subir en el boton es GIGANTE, muy cercano al any 2 cards.
Es la ventaja de jugar como jugas vos.. que muchas veces vas a encontrar accion con tus manos premium, pero el concepto de mi push es el mismo que el del top pair. No voy a tirar A9 contra un raise tuyo en el boton (por lo menos no la mayoria de las veces).
Call no me cierra, ya que voy a tener que tirarme muchas veces a tu cont bet. (salvo que haga un floating que era la opcion a mi push).
Raise mas chico te dejaba commited, o pusheabas o te ibas... y como iba a pagarte... mi push era la jugada mas clara. Yo pusheo contra tu rango.. no contra JJ, despues las probabilidades hacen su parte. A la larga vas a ganar plata en jugadas asi con JJ, pero contra el rango de tus raises en esa situacion para mi es claramente rentable jugar fuerte mis manos marginales.
Pule... es verdad TU stack era de 10.000 fichas cuando empezamos.. los numeros no cambian mucho con ese stack. No creo que foldear o hacer call sea una alternativa (en casi ninguna situacion considero hacer un call una jugada rentable)
Si yo subia, unos 2k. el pozo era de 950 iniciales + 600 tuyos + 600 mios + 2000 de mi raise + 2000 de tu call = 6150 fichas.... suponiendo que el otro jugador no entrara.
a vos te quedaba un stack de 6k?? 7k como mucho??
Si mi raise era algo muy raro ponele un 3x a tu apuesta tenemos 950 + 600 + 1800 + 1200 = 4450. con algo asi como 8k arriba... asi la cuenta es mas finita.. pero sigue siendo mas rentable pushear.
No arriesgo mi torneo por ganar 1.500, quiero ganar esos 1.500 y NO QUIERO ARRIESGAR mi torneo en jugadas poco claras en calles posteriores.
Abrazo!
Pablo
PD: no actualizas el blog??
18 años 7 meses
12.285
Robert! en la mano de A9 yo habia limpeado UTG! Y tu rango para subir en el boton es GIGANTE, muy cercano al any 2 cards.
Es la ventaja de jugar como jugas vos.. que muchas veces vas a encontrar accion con tus manos premium, pero el concepto de mi push es el mismo que el del top pair. No voy a tirar A9 contra un raise tuyo en el boton (por lo menos no la mayoria de las veces).
Call no me cierra, ya que voy a tener que tirarme muchas veces a tu cont bet. (salvo que haga un floating que era la opcion a mi push).
Raise mas chico te dejaba commited, o pusheabas o te ibas... y como iba a pagarte... mi push era la jugada mas clara. Yo pusheo contra tu rango.. no contra JJ, despues las probabilidades hacen su parte. A la larga vas a ganar plata en jugadas asi con JJ, pero contra el rango de tus raises en esa situacion para mi es claramente rentable jugar fuerte mis manos marginales.
Pule... es verdad TU stack era de 10.000 fichas cuando empezamos.. los numeros no cambian mucho con ese stack. No creo que foldear o hacer call sea una alternativa (en casi ninguna situacion considero hacer un call una jugada rentable)
Si yo subia, unos 2k. el pozo era de 950 iniciales + 600 tuyos + 600 mios + 2000 de mi raise + 2000 de tu call = 6150 fichas.... suponiendo que el otro jugador no entrara.
a vos te quedaba un stack de 6k?? 7k como mucho??
Si mi raise era algo muy raro ponele un 3x a tu apuesta tenemos 950 + 600 + 1800 + 1200 = 4450. con algo asi como 8k arriba... asi la cuenta es mas finita.. pero sigue siendo mas rentable pushear.
No arriesgo mi torneo por ganar 1.500, quiero ganar esos 1.500 y NO QUIERO ARRIESGAR mi torneo en jugadas poco claras en calles posteriores.
Abrazo!
Pablo
PD: no actualizas el blog??
A lo que supongo que se refiere es que es 1 esperpento limpear A9os. Y secundo su opinión claro está. Y hacer buenos calls es tan rentable como buenos fold, buenos bets o buenos raises.
16 años 2 meses
1.470
Ademas de poner los dibujitos de las cartas y todo eso :P
Por favor que alguien ponga los dibujitos !!!!!
17 años 2 meses
239
No se para que discutimos si nos pelas cada viernes cabrón!!
Ya actualicé el blog