Mano mtts ft $320 6max de ps

Su 3betpush es bastante overbet y habría que conocer al rival para saber con que manos hace 3bet para call o fold, y en cuales hace 3betpush directo.

A simple vista, BB vs BTN tienes que pagar por rangos. Yo tampoco foldeo, salvo lectura muy clara del rival.

Depende de la estructura de premios, ponlo en el SNGWizard, pero vamos yo creo que con esos stacks y tu bubble factor es fold.

Si no me he equivocado, y la estructura de premios era esta:

Total = 35400

1 26% 9204

2 17.5% 6195

3 13% 4602

4 8.5% 3009

5 6.5% 2301

Necesitas un 62% de equity para que sea call.. Y no creo que pushee tan light con 33bbs. Para que te hagas una idea, tu equity vs top 20% quitando KK-AA es 60%.

(con una calculadora de ICM he calculado el valor de tu stack si foldeas, que me sale 4130$.. y el valor si te doblas, 6671$. Puede que me haya equivocado con los cálculos porque lo he hecho a mano y rápido, así que revísalo si puedes)

También hay que añadir que ICM no es un sistema perfecto, pero no tendría en cuenta otros factores si la decisión no es muy ajustada.

Y para que te hagas una idea ( y si no me he equivocado 😫 si tu equity media ahi es 53%, pagar ahí te cuesta casi 2 buy ins :S. que se reparten entre los que no están en la mano..

LO DE ARRIBA ESTA MAL. (si algún mod lo lee que lo borre plz así nadie se lía)

Me he equivocado en dos cosas xD (me he liado contigo y con elde30cm y no he contado lo que cobrabas quedando 6º).

tu stack si foldeas vale 4903.09$, si te doblas 6649$ y si te eliminan te llevas 2301$.

Si por ejemplo pushea 9% sin KK-AA (55-QQ, A9s+, KQs, ATo+.) tienes un 50.8% de equity.

Si pagas: 6649$*0,508 + 2301*0.492 = 4509.8$

Así que pagar en este caso te cuesta 400$.

Para que sea +ev tiene que shovear.. resuelve la fórmula tu xD

Profesor Nufish impartiendo clases de ICM, OU YEAH !

Esa mano es una putada, ya que ahi estoy yo como shortstack, con 20bb , y todos los demas con +30bb y ese 3betpush es muy overbet, yo creo que foldeo y a por otro spot, encaso de que haga 3bet si pusheo el 100% de las veces y mas contra ese que si no me acuerdo mal era un tarado, la cosa que pagar ese push con AQ a esa overbet como mucho es un flip, y como dice nufan no es ev+, ademas que los rangos de nufan son muy loose para un overpush de 35bb, si fuesen 20bb o menos si estoy de acuerdo con el rango incluso lo puede ampliar.

Por lo que contra un rango mas cerrado mas caro te es pagar.

Si estuviese toda la mesa con 20-25bb o menos si es instacall, pero 35bb toda la mesa con uno con 20bb es fold IMO

pero ese overpush tu crees que AJ AT o KQ te las overpushea? yo creo que hace 3bet/fold

Yo creo que es fold, pero el rango que pone nufan de push me parece algo tight si la BB es un buen jugador. Sólo espero ver 3bet/fold con trash, 3bet/call con premium y push con sus manos medias. El rango que le estimo aquí es 22-99 KTs+ QTs+ A8+, que es un 60/40. En principio nunca debería llevar TT+; AK a veces pero creo que tienden a hacer más 3bet/call (igual por ser fase final y reducir varianza hará más push en este spot).

Si nosotros estamos foldeando AQ a un push, no tiene mucho sentido para él hacer 3bet/fold con manos como KQ, AJ, etc, imo.

Crying fold, pero me parece suuuuper border esta mano.

arggggggggggggg q asco tios, tngo q repasar en profundidad el icm...!

El asunto es que si no recuerdo mal, q me responda javiallin sino, en ese momento la mesa se encontraba muy pero que muy loka, y un 3bet push en ese momento no me representaba una mano fuerte nunca, de exo las manos fuertes me 3betearian light para q viese hueco pal push creo yo.



La verdad es q esperaba encontrarme cn un a9s, a10s y un aj (nunca aq-ak)... y con alguna pocket pair....peo vaya que si me encuentro con una de estas pocket es fold x lo ke no se xk acabo pagando y más aún teniendo a javiallin cn 20bb.

Gracias por las aclaraciones chavales!

ReggiYo creo que es fold, pero el rango que pone nufan de push me parece algo tight si la BB es un buen jugador. Sólo espero ver 3bet/fold con trash, 3bet/call con premium y push con sus manos medias. El rango que le estimo aquí es 22-99 KTs+ QTs+ A8+, que es un 60/40. En principio nunca debería llevar TT+; AK a veces pero creo que tienden a hacer más 3bet/call (igual por ser fase final y reducir varianza hará más push en este spot).

Si nosotros estamos foldeando AQ a un push, no tiene mucho sentido para él hacer 3bet/fold con manos como KQ, AJ, etc, imo.

Crying fold, pero me parece suuuuper border esta mano.

No se cual será el rango de push de ese tío con 33bs, he puesto ese rango como ejemplo para calcular la diferencia entre call y fold, y que se vea que afecta mucho el ICM.

TT y AK yo creo que en esta fase la gente hace bastante 3bshove para minimizar varianza.

Saludos!

De verdad crees que TT y Ak shovean para evitar varianza???

Pues no lo habia pensado pero quizas pueda ser...volveré a tocar el ICM xk según se ve sta bastante olvidado!

Muchas gracias nufan!

nufaNo se cual será el rango de push de ese tío con 33bs, he puesto ese rango como ejemplo para calcular la diferencia entre call y fold, y que se vea que afecta mucho el ICM.

TT y AK yo creo que en esta fase la gente hace bastante 3bshove para minimizar varianza.

Saludos!

Yep, sólo quería remarcar que si pushea 55 pushea 22, ya que es lo mismo, o bien flipeas o bien vas crujido when called. Lo mismo con broadways = SC's, etc, por eso digo que ahí creo que nos debería estar pusheando la vida, de ahí que me parezca border. Si su rango es semitight, tipo 66+ KQ+ AT+ es fold sin pensar mucho..

Y sí Tua, mucha gente ahí pusheara manos como AK o TT para evitar ir a un flip en estas alturas del torneo, lo cual no me parece del todo mal.

ReggiYep, sólo quería remarcar que si pushea 55 pushea 22, ya que es lo mismo, o bien flipeas o bien vas crujido when called. Lo mismo con broadways = SC's, etc, por eso digo que ahí creo que nos debería estar pusheando la vida, de ahí que me parezca border. Si su rango es semitight, tipo 66+ KQ+ AT+ es fold sin pensar mucho..

Pues yo no creo q pushee tan light .... Y tua no es tan loose ni tenía imagen de tarado como para overpushearle 22+ y sc... Ya que 3beteando tua va a foldear igual que overpusheandole imo.

yo espero +3bet/fold que overpushes

javialliPues yo no creo q pushee tan light .... Y tua no es tan loose ni tenía imagen de tarado como para overpushearle 22+ y sc... Ya que 3beteando tua va a foldear igual que overpusheandole imo.

yo espero +3bet/fold que overpushes

Entonces es fold enorme. Yo sólo comentaba lo que creo que sería un rango bastante bueno para pushear a Tua.

Si Tua sólo va a hacer call al push con TT+ y AK, por decir algo, ¿por qué va a pushear 99 y 22 no?

Sobre lo que dices de 3bet/fold, tua comentó que iba a meter la caja creo, así que ya te digo, si es bueno no me extrañaría ver un rango muy amplio aquí.

ReggiYo creo que es fold, pero el rango que pone nufan de push me parece algo tight si la BB es un buen jugador. Sólo espero ver 3bet/fold con trash, 3bet/call con premium y push con sus manos medias. El rango que le estimo aquí es 22-99 KTs+ QTs+ A8+, que es un 60/40. En principio nunca debería llevar TT+; AK a veces pero creo que tienden a hacer más 3bet/call (igual por ser fase final y reducir varianza hará más push en este spot).

Si nosotros estamos foldeando AQ a un push, no tiene mucho sentido para él hacer 3bet/fold con manos como KQ, AJ, etc, imo.

Crying fold, pero me parece suuuuper border esta mano.

This!

Yo creo tienden mas en pushear estos spots antes que hacer 3 bet, por lo que dices, reducir varianza.

Yo es una situación en la que me suelo marcar un instacall como una casa, pero veo por aquí que quizá esté equivocado o que como mínimo es muy border.

Cuando me 3b shovean 34bbs en principio suelo descartar premiums de su rango y poner manos que no quiere jugar postflop sin posición como AK-AQ, TT-JJ, manos que no quiere abandonar como AJ-AT, 77-99 y quiere generar FE antes de que le pushees manos como AJ o 99, etc. Por ello suelo tener bastante estandarizado el call, pero no estoy del todo seguro de que los cálculos de ICM lo avalen, y como siempre la acotación de rangos es una tarea complicada.

Un saludo! 😄

Yo sigo pensando que no overpushea las pp para evitar varianza.. simplemente las 3betea

javialliYo sigo pensando que no overpushea las pp para evitar varianza.. simplemente las 3betea

Yo creo q si q puede overpushear 66-1010. Estamos en button contra BB en donde los rangos son mucho mas amplios, por lo tanto si el 3betea tu rango de 4bet es mucho mas amplio y supongo q con una mano como 77-88 quiere evitar q le pushee A10-kq. Incluso si el rival es muy agresivo puede optar por 4betear todas las broadways o incluso hacer call al 3bet y jugar con posicion lo cual nos pondra en un spot complicado con 66-1010 donde casi siempre tendremos una mano media y no tendremos posicion.

Por otro lado, para mi su push con ak me parece malisimo, yo prefiero el 3bet/call pq su overpush hace q se aisle con manos mejores. Creo q se puede llevar un 4bet push de muchisimas manos q lleva dominadas como aq q yo creo que ante su overpush es fold.

Sobre el ICM voy a dar mi opinion personal aunque es probable q no tenga razon pq mis conociminetos y calculos de ICM son nulos. No creo que deba influir tanto en nuestras decisiones en este torneo como para no querer que nos pushee aq o menos. Es un torneo de 300 dolares y el salto de premios del 5 al 4 es de poco mas de 3buyin, no me parece una situacion en la que queramos acabar la mano preflop con ak. No se trata de un torneo del domingo en donde te estas jugando 200buyin y en donde los saltos en los premios son de 50buyin. De todos modos, no soy un experto en ICM y creo q en ocasiones no lo valoro lo suficiente a la hora de tomar decisiones asiq puede q este equivocado. Pero si juego un torneo de 300 dolares ganar 13 o 18 buyin no me parecen una gran diferencia como para tomar una decision ateniendome unicamente al ICM.

Saludos