Mano FT del Super Jueves

Esta mano me ha dejado bastante rayado...

La situación es la siguiente: Mesa final del Super Jueves, quedamos 6, voy 3º en fichas (1 stack muy corto, 2 cortos y 2 grandes), los saltos de premios son 9,3k 6,7k 5,1k 3,8k 2,6k 2,2k

OR std en botón, en la bb está el CL que está abriendo y 3beteando mucho, contra él tengo un bubble factor enorrrrme.

Preflop: 4bet o call¿?

En caliente veía un easy 4bet y call al push, pero ahora en frío no lo tengo tan claro... Si tuviera menos stack (hasta 25bb o así) supongo que easy push, pero con mi stack es complicado, porque el push es muy overbet y 4bet/call aún estando por delante de su rango añadiendo el bubble factor no tengo tan claro que pudiera pagar, por otro lado si me paga la 4bet (como hizo al final) TT no es de las mejores manos que me gustaría en esa situación

Postflop: qué hacemos?

Su línea es muy rara, si estuviera atrapando con KK+ no creo que las jugara así y Q tiene en su rango KQ, QJs, puede que AQ, pero también me parece raro jugadas así en ese board, me cuadraría más alguna mano del tipo 98s, T9s, JT, lo malo que yo bloqueo muchos combos de esas manos con mis TT.

En resumen decidí foldear porque es que mi bubble factor es enorme, y foldeando seguía quedando 3º en fichas, pero me gustaría saber opiniones tanto preflop como postflop :D

4bet push. Dudo que puedes hacer 4bcall aquí con menos de... ¿QQ+? Creo que callear el 3bet debería ser mejor que hacer 4b/call, pero si la BB es decente se convierte en "easy" 4 bet all in.

Postflop calleo si decido hacer 4bet a un 30% del stack, es bastante complidado que no tengas la best hand cuando hace donkshove, por otra parte tienes un par de blockers sobre las manos que quizás hacen donk all in y ganamos, aún así me parece que vamos a ver con más frecuencia manos como A9, KJ, KT, TJ + algunas otras randomeces como para foldear el flop.

Yo estoy de acuerdo con Reggie, pero la cuestión es que vas 3/6 y hay 3 jugadores con menos de 15'bbs por lo que la mano no es tan fácil como parece...

Porque 4beteas a 1/3 de tu stack y no pusheas?

Yo hago 4bet push casi siempre con ese stack a no ser que sea muy jugón, (en ese caso hago 4bet/call)

Aunque sea un maniak no quiero hacer ahí 4B/call, BF dixit.

Imho 4B push > Call 3B >>>> min4b/fold> min4b/call

As played pago el push contento.

KuesT9Aunque sea un maniak no quiero hacer ahí 4B/call, BF dixit.

Imho 4B push > Call 3B >>>> min4b/fold> min4b/call

As played pago el push contento.

min4bet/fold no puedes hacer aquí. Tienes que poner 27bb para un bote de 78bb. Necesitas un 27% de Equity.

Gracias por los comentarios.

Me parece un spot súper complicado.

En ese momento mi idea era 4bet/call, porque estaba 3beteando mucho y sabía que me iba a pushear un montón de manos peores. Pero luego analizándola no puedo hacer 4bet/call con mi BF. Probablemente como dice Reggie sólo podría hacer eso con QQ+

Preflop la peor opción de todas yo creo que es hacer el min 4bet, porque no puedo pagar el push y si me paga, TT es una mano mala en ese spot. Y min 4bet/fold me parece la peor opción de todas.

La duda estaría entre el push o el call al 3bet, aunque ninguna de las 2 líneas me convence mucho. Porque el push me parece demasiada overbet y el call al 3bet contra un rival bueno, con TT me va a acabar haciendo foldear la mejor mano muchas veces postflop...

Postflop en cash hago instacall, porque ese línea lo normal es que no la hiciera con una Q o algo mejor, pero con los stacks tan cortos que quedan y los saltos de premios que hay, nose... Por otra parte si pago y gano la mano me aseguro el HU prácticamente, en fin...

No voy a opinar sobre la mano, pero si sobre el villano. En lo que le vi, a falta de 16-14 tios, se marco un 3bet push vs short en blinds con Q8 que no me gusto nada. Y le vi algunos movimientos bastante random desde que quedaban 3 mesas. Peto KK vs AK y ahí se vino arriba bastante. Daba el perfil de ser semifish, que entiende algunos conceptos pero a la hora de llevarlos a cabo no andaba muy fino.

Vi la mano en directo y tiene toda la pinta de que (por el perfil de jugador), te había pinchado la Q, o te había jugado el top 3 a lo triki. Es la sensación que me dio tras verle jugar un par de horas.

El problema de call al 3bet es que te va a outplayear postflop un montón de veces, yo pensándolo en frio creo que me quitaría de líos y haría 4bet push aún siendo overbet creo que es la opción menos mala. As played después de quemar el time bank.. pago. No me cuadra mucho un donkpush en este spot, creo que cualquier Q u overpair se da check para dejarte la iniciativa

NeNeGracias por los comentarios.

Me parece un spot súper complicado.

En ese momento mi idea era 4bet/call, porque estaba 3beteando mucho y sabía que me iba a pushear un montón de manos peores. Pero luego analizándola no puedo hacer 4bet/call con mi BF. Probablemente como dice Reggie sólo podría hacer eso con QQ+

Preflop la peor opción de todas yo creo que es hacer el min 4bet, porque no puedo pagar el push y si me paga, TT es una mano mala en ese spot. Y min 4bet/fold me parece la peor opción de todas.

La duda estaría entre el push o el call al 3bet, aunque ninguna de las 2 líneas me convence mucho. Porque el push me parece demasiada overbet y el call al 3bet contra un rival bueno, con TT me va a acabar haciendo foldear la mejor mano muchas veces postflop...

Postflop en cash hago instacall, porque ese línea lo normal es que no la hiciera con una Q o algo mejor, pero con los stacks tan cortos que quedan y los saltos de premios que hay, nose... Por otra parte si pago y gano la mano me aseguro el HU prácticamente, en fin...

1 Call a 3 bet y controlar el bote hasta river es para mi la mejor opción si overbetea o me hace jugar por stock fold.

Piensa q tu BBFF aquí estará cercano a 2 por lo q la eq de tu mano debe de ser por lo menos 70. KK AA y QQ justo

2 Fold al 3bet

3 4 bet push sí creo q tengo mucha FE recuerda el pedazo de BBFF

4 las demas opciones para mi son EV- con los stack cortos y el BBFF

por orden de preferencia

Había una mano de cajakas quedando 11 player (iba top 3) en un SM q está en BB con QQ y 3bet a botón q era. CL y era muy buen jugador pues se acaba estaqueando contra A4 y comento q Talái y el mismo a posteriri la mano era call pre y llevar bote peq hasta river q el CDC era inmenso. Este caso es similar no del todo, pero nos sirve para ver como a veces en estas situaciones hay q tomar líneas muy muy tight y conservadoras.

38bb's no es overbet para 4betear all in :S

Dudo que debas tener rango de 4b/fold en ese spot.

KuesT9Aunque sea un maniak no quiero hacer ahí 4B/call, BF dixit.

Imho 4B push > Call 3B >>>> min4b/fold> min4b/call

As played pago el push contento.

No puedes hacer 4B fold nunca con una mano tan fuerte en ese spot

Es verdad que preflop queda un push incómodo, es un x7 i pico respecto a su resubida preflop, pero tampoco me parece un overbet masivo.

4bet para inducir por ICM supongo que dará KK+, QQ se podría asumir el movimiento ICM- si lo compensas robando. Con 1010, aunque queda un tamaño incómodo, la mejor opción que veo es el 4bet push, el 4bet para call es bastante peor en términos de ICM, solo me plantearía ese movimiento si el jugador fuera extremadamente bueno y nos estuviera puteando máximamente, entonces podría ser planteable asumir el movimiento ICM- para pasar a dominar nosotros la mesa, pero creo que va a ser demasiado ICM- el movimiento incluso en ese caso.

Tal como la juegas, en flop me decantaría por pagar, no veo manos fuertes en su rango que jueguen así, pinta mucho a JT, KJ, 9x, más aun habiendo invertido ya preflop casi un 30% del stack.

PD: Enhorabuena por el pinchazo!

Según como lo veo,

Preflop, prefiero el 4b-push, porque seguro que si metes esa 4bet con el buble factor, pagar su 5bet shove es €EV-. Ya no solo por cuestiones de ICM, si no por el hecho de que si miras el €EV del call a su psuh y lo comparas con el €ICM que tendrás si haces fold y los dos players shorts se eliminan antes que tu (que es el escenario más probable) te salga foldear, tu riesgo de confrontación es enorme ahí. Por tanto, nunca haría 4b de ese size para verme obligado a foldear. Por otro lado el call a 3b no me gusta nada, porque debe de tener una 3b muy amplia ahí, así que yo creo que 4b shove es el mejor move.

Postflop, es horrible la situación, porque en board mega dry ese push ahí para mí es muy desconcertante, primero porque ante un posible slowplay, AA,KK,QQ, es absurdo jugar esa linea porque vas a cbetear muy a menudo y su mano es muy poco vulnerable, generar tanta FE con un buble factor enorme, no debería nunca tener una mano de este tipo y desde luego JJ no creo que jugase así tampoco. Por tanto, yo definiría su rango como, todas las GS con 1 over y backdoors flush, todas las JT, puede ser que tenga alguna QJ o QT pero me parece horrible que lo juegue así y del mismo modo AQ o KQ.

También depende mucho del gameflow y si el villano es un jugón, que te paga ahí con un rango amplio y también de tu imagen porque si tienes una imagen tight, espero que el haga esa donk con value (sets,dobles y tptk) y si tienes una imagen loose y aggro preflop te delayee de esa manera con un rango mucho más loose que serían (JT + GS + Qx + y incluso nueves con backdoors flush y de escalera). En definitiva yo me decantaría por el fold, por las mismas razones que a la 4b, a pesar de tener un rango más definido y una equity mayor que a su push el riesgo de confrontación y el hecho de que hayan 2 players shorts me hacen inclinar más hacia el fold, quizás es demasiado tight, pero desde luego no creo que sea un error grave. No cabe duda que analizarlo ahora es muy fácil pero yo creo que si hubiese estado en esa situación habría pagado.

Creo que el hecho de hacer push preflop, por un lado te evita tener que foldear a su shove y por otro lado te ahorra decisiones marginales postflop.

Una opinión.

Pre yo creo q 4bet push es la mejor linea, y postflop me perece q si es un fish o semifish como dice Bass, veo claramente una Q y los q jugais en .es coincidireis conmigo en q estais hartos de ver a gente jugar asi manos tipo AQ aunq parezca absurdo.

4bet push/call 3bet.

Una vez dentro foldeo ante su donk push.

Ballamin4bet/fold no puedes hacer aquí. Tienes que poner 27bb para un bote de 78bb. Necesitas un 27% de Equity.

Quien ha dicho de hacerlo? Me parece la peor opción de hecho, junto con min4b/call

Esta el replay de la FT en el lobby. El pollo llevaba 98 de picas. Sorry.

No hay otra linea que no pueda ser 4bet all in