Mano de Maceiras el domingo 19-01 (tema fold equity)

Ya somos dos, a ver si alguien le puede dar una explicación lógica

¿Collusion quizás? No le veo otro sentido.

Sick setup imo ._.

LOL

La pregunta de si tiene fold equity es absurda... xD



Por otra parte de la mano no se ni que decir, rlz xD

Por cierto, check push flop imo...

Me da miedo opinar de esta mano que luego se lía parda

El call del turn es malo, para que fuese EV+ tendría que stackear un montón de veces a su rival en el river, cosa que no pasará porque un T es superscary, una tercera pica también lo puede asustar, no siempre tendrá una mano hecha con la que pagar (puede que esté flotando) y muy de vez en cuando tendrá full o escalera, cuyas implícitas inversas tiran mucho para abajo.

El river es un missclick. No tiene otra explicación.

Mi comentario no tiene que ver con la mano, pero si con el tema.

El domingo era 18/1:p



Saludos Ricardo

Jajajaja, muy atento Ricardo.

Si lo del river no es un missclick... :eek:

vamos a esperar que la explique en su blog, no se apresuren ni prejuzguen, seguro que tiene una explicacion logica.

:D

vivo en un deja vu

Yo no entiendo la mano pero creo que Juan nos lo aclarará antes de que alguien le crucifique.

Que coñazo que haya peña mirando todas las manos que juegas a ver si la cagas para pegarlo en cualquier sitio no? Que pereza deber dar eso.

Hombre cuando eres mediático y sales por la tele y todo el mundo se piensa que eres top spanish player, y te patrocina pokerstars, bla bla bla... pues es normal que la gente le mire, no te van a mirar a ti obviamente.

La verdad es que yo no le veo sentido alguno a la mano, el fold preflop puede ser discutible, pero el meter una cbet para dejar al tio commited no me gusta demasiado, no obstante la línea checkpush si q me hubiese gustado un poco más.

Lo del river es simplemente un regalo, no tiene sentido alguno.

Obviamente no estoy hablando de que me miren a mi,cosa que por otra parte no me interesa en absoluto en ningun aspecto.



Y no me parece mal que la gente mire mesas y tal, (solo joderia), pero tampoco nos chupemos el dedo y nos hagamos todos los santos cuando sale un tema tras otro de anonimos o peña que lleva pocos mensajes posteando cagadas de gente que esta en la cresta de la ola(vease los montones de mensajes puteando a sobrao y montones de peña por lo que sea),y no entro en absoluto tampoco a discutir el porque o porque no estan ahi. Ahi hay gente que da su opinion sincera sin maldad y otra gente que aprovecha para meter la patada cuando estas tirado en el suelo.

Y a mi eso nunca me ha gustado.Tampoco me gusta la costumbre de endiosar a alguien que obtiene ciertos logros, ni su ejecucion o apaleamiento publico: lo uno y lo otro con la misma facilidad y volatilidad.Me parece poco civilizado,humano e inteligente.



Me refiero a que todos cometemos cagadas,missclicks y tenemos errores en nuestro juego,creo que por aqui no hay ningun Stu ungar aun,que yo sepa....y que debe ser un autentico coñazo que un monton de gente te mire con lupa a ver que haces mal bien o esten ahi agazapados para tratar de meter la pulla a la minima de cambio.



Debo aclarar que no me refiero a la gente que comenta las manos con seriedad y un analisis mas o menos realista y objetivo de la misma,sin mayor intencion.Hablo del resto de la gente,de los pulleros.Que coñazo.

No caigas en el ad hominem.

Se le critica como a los jugadores de futbol o a cualquier ente mediático, si no le agrada peor para él.

No me gusta que posteen manos mal jugadas, si el fish en turno, sea quien sea, quiere jugar asi su draw y resubir en river con K-high, mejor para nosotros: esa es la definción inequívoca de dead money y evidenciándolo no ganamos nada, al contrario.

La mano esta mal jugada y punto. a muchos jugadores nos puede pasar jugar manos asi sin saber que hacemos.



Si nos quiere explicar la mano Juan pues bien por el, pero si no tenemos la suficiente inteligencia de no crusificar a alguien por una mano en concreto, sin saber el contexto de la misma, el largo plazo es el que manda y veremos como acaba Juan Maceiras.

Qué pereza no entender que de los que se puede aprender es de los que más saben y que el domingo por la noche es el mejor día para ver a Varico, Alekhine, Maceiras... A Maceiras sólo mi respeto. Por Jugador. Por gallego. Porque me cae bien.



La mano me parece interesante y por eso la posteo. Ahora bien, parece que según qué nombres incitan a algo más que al análisis de manos.



Para eso está el fútbol, creo yo.



Un saludo.



PD: ¿+1 para el missclick?

He estado mirando cómo editar el tema, primero para corregir la fecha 😉 y luego para quitar el nombre del jugador involucrado en la mano porque la cosa ha salido un poco rana.



Imaginé que incluir el nombre sería EV+ pero no tuve en cuenta el troll equity y el resultado ha sido malo. La próxima vez Hero-villano y que los tres que entren sea para aportar.



Ahora bien,el resultado ha sido malo pero no desastroso. Creo que hay elementos para redirigir el hilo hacia su intención original.

Sobre todo gracias a el_cazador (rep++)



Según él: check-push en el flop.



Así que tenemos:



Juego preflop sin ninguna duda seria. Bastante estándar. Quizá examinar el rango del villano. Sin saber con qué mano perdió medio stack no me atrevo a calificarlo de maniaco.



Cae el flop. Nuestro K5 de picas liga proyecto de color y escalera interna



Opción A:

Cbet de 2/3 de bote. Funciona como value bet para nuestro 12 outer (no resto outs porque la J que completa color también nos vale y por ahora es imposible poner al villano en escalera flopeada) en caso de pinchar en el turn y como Cbet estandar en flop scary que tirará cualquier mano que no haya ligado y la práctica totalidad de parejas pequeñas



Opción B:

Check-shove flop. Estamos ante un flip si el villano ha ligado y maximiza el fold equity. Pero ¿Jugarse medio stack en el segundo nivel con un proyecto? Aquí hay que indicar que la estructura del torneo es bastante jugable con niveles de 20 minutos. Ahora tenemos 95 BB y el villano 40 y pico BB. Pero cuanto más lo pienso más me gusta el movimiento que propone el_cazador



El turn dobla la mesa y abre un nuevo proyecto de color que mete de nuevo en juego a manos como Ax o Kx de trébol que nos pueden haber flotado (un pelín traido por los pelos)

Segimos examinando el tema del fold-equity así que:



Opción A:

Free card. Sin más comentarios.



Opción B:

Check shove. El bote ha subido a 1750 fichas y al villano le restan algo más de 4000. El fold equity sigue siendo muy alto,ya que el 9 doblado lo aumenta si cabe y ahora arriesgamos 4125 para ganar 1750+bet del villano. Necesitamos alrededor un 60% (¿no?) de fold para salir even incluso si nuestro proyecto no se completa, que bien puede ser bueno todavía. Realmente un 40% sería suficiente pues tenemos 12 outs. Sólo nos mata el proyecto el AT de picas y cualquier Q9 o J9, y ya sería mala suerte. Además de esas, varias de las manos que más nos pueden preocupar hubieran raiseado el flop.



El river nos mata, el rival pegó en el turn y el call puede ser discutible, pero ya que lo hemos hecho examinemos una sola opción. Una sola, porque para mí la otra es check-fold por estructura del torneo y desarrollo de la mano.



Opción A y única a examinar:

Shove de cara. Bote de más de 3375 fichas y al villano le quedan poco más de 2800. Tras dos calls en flop y river... ¿Existe un 50% de fold equity? Tras un blank como ese 7 debo pensar que no, pero ustedes me lo dirán mejor.



Así que ¿Qué opción es la mejor en la relación riesgo-fold equity?

1) check-shove en el river: Maximizamos fold equity y arriesgamos medio stack en un bote muy pequeño. La bet del villano

2) check-shove en el turn: Perdemos fold equity pero arriesgamos menos fichas para ganar un bote más jugoso

3) shove en el river: La existencia del fold equity es incluso dudosa (quizá tiremos alguna jota o dama temerosa de QJ o AQ porque otro tipo de manos que se tirarían no habrían llegado aquí haciendo call en turn y river) pero es la única manera de ganar el bote, bote generoso por cierto.





Yo hubiera hecho Cbet. Y en el turn check-shove.



Pero el movimiento de el_cazador me hace dudar. Si no fuera tan overbet quizá me rendiría y le daría la razón. Pero es que con ese draw que llevamos, puede llegar a ser una value overbet para evitar precisamente lo que indicaba Moke, que incluso una escalera flopeada dejara de pagar si cae una pica o un diez en el turn.



No me decido...



¿Algún error en el análisis? ¿Algún comentario?

Bueno yo no creo que hay habido missclick ninguno.. y que JM no tiene implícitas en el turn lo sabe sobradamente, simplemente al darse check él en cuarta creo que la mano entró más en level thinking que otra cosa.. esta mano en microlímites no tiene sentido..

simplemente el otro flopeó escalera y no le salió bien.

Yo creo que con lo que mas se simplifica la mano es con fold preflop, no me parece un momento para ponerse a robar ciegas con manos marginales no habiendo antes y con stacks tan profundos.

Supongo que lo que quieres decir es chek-shove en el FLOP...

La opción del cbet no me gusta nada. Es un flop demasiado cargado como para pensar que el flat call preflop del villano no ha hiteado cuanto menos un draw, con el cual no tendrá mucho problema en pushearnos, poniendonos en una situación dificil.

Soy consciente que el chek push en el flop es overbetear demasiado para uun bote tan pequeño, pero es la mejor opción que se me ocurre... Tenemos bastante fold equity y si el ha hiteado vamos a ir a un flip, la qual cosa no es mala teniendo en cuenta que hemos abeirto un K5s :p.

Obviamente no contemplo el chek fold, ya que si abrimos ese tipo de manos no es para tirarnos con un fd+gutshot...

En fin a ver si viene alguien que entienda un poco más que yo y opina haber que le parece.

antrodaQué pereza no entender que de los que se puede aprender es de los que más saben y que el domingo por la noche es el mejor día para ver a Varico, Alekhine, Maceiras... A Maceiras sólo mi respeto. Por Jugador. Por gallego. Porque me cae bien.



La mano me parece interesante y por eso la posteo. Ahora bien, parece que según qué nombres incitan a algo más que al análisis de manos.



Para eso está el fútbol, creo yo.



Un saludo.



PD: ¿+1 para el missclick?

Si quereís aprender, jugad, leed, y pensad, anda, y dejaros de leches.

la mano esta, o es un ataque de tilt, o es un missclick, así que no tiene mucho interés, imho.

Mister José: No te pongas mal por este tipo de comentarios, que se seguirán haciendo eternamente en todos los órdenes de la vida.



Entiendo tu planteo y en parte estoy de acuerdo, pero así suele suceder con todos los que logran ser exitosos, primero los idolatran, y después los despellejan no permitiéndoles el menor error.



No conozco los motivos de porque jugo así esta mano, pero eso es lo de menos, una mano no cambia nada, es tan solo una anécdota y como tal hay que mirarla.



En este hilo encontraremos infinidad de jugadores que verán esta mano como muy mal jugada, pero difícilmente alguno de ellos tenga las ganancias o los logros de Juan Macerias.



El éxito no tiene que ver con ser perfecto, si no con tener menos fallos que los demás año tras año.



Si pudiéramos revisar con lupa las manos jugadas por la mayoría de los que aquí posteam no tengo dudas que serán varias las que no resistirían el menor análisis, y es normal que así sea.



Bueno como algunos comentaron, seguramente en su blog dará los motivos de su movimiento, que tampoco terminará de convencer a todos seguramente.



Es el precio que se debe pagar por la fama Mister José, y es lo que me decidió a mí a seguir siendo un pescado



Conste que ni así me libro de que tituschalas suba mis manos y me critique :p



Saludos Ricardo

La mano esta a mí me ha valido para reflexionar sobre cuando un intento de robo se ve abortado por un stack más o menos mediano, cual es la manera de enfocar el bote con un draw y sin posición.



Perdonen ustedes si no tengo una mano mía que me permita exponer el tema, pero agradecería que no siguieran apartándose de al cuestión. Y si leen todos mis post en este hilo, no he nombrado más el raise del river, porque ni lo entiendo ni me importa. Y no pienso de ninguna manera incorporarlo a mi juego. Es curiosa la idea de un miniraise por valor a un draw que no ha pinchado sumado a una posible fold equity de as alto -mínima- pero no le veo aplicación en el ámbito que me muevo yo. Por si alguien se preguntaba qué pensaba yo de ese river.



Por cierto, el último comentario de el_cazador me ha convencido.



Check_shove en el flop.



Hala, señor moderador, el hilo ya ha cumplido su función.



Como si lo cierra.



Un saludo

Yo cometo errores.

Tú cometes errores.

El comete errores.

Nosotros cometemos errores.

Vosotros cometéis errores.

Ellos cometen errores.

…

Yo leo, tú ¿lees?, él lee, nosotros leemos, vosotros leéis, ellos leen.



Yo no insisto más, tú o vosotros por favor no insistais más... Ellos me da igual si insisten más.



Un saludo, gente.

Check/raise river con esos stacks??? ¿Qué esperaba que foldeara, A high? XDDDDDDD



WTF!!

En este hilo encontraremos infinidad de jugadores que verán esta mano como muy mal jugada, pero difícilmente alguno de ellos tenga las ganancias o los logros de Juan Macerias."

Por favor, dejad de hacer esta clase de comentarios tan infantiles y ridiculos. A cualquier otro pase, pero a ti ric no, a ti no te lo paso.

Si si cometer errores se pueden cometer, y los logros de Juan son evidentes; pero esta mano es muy muy muy muy muy díficil jugarla peor; toda la mano esta mal y no tiene sentido por ningun sitio, y el river ya es el punto culminante del "WTF?".



Por otra parte tiene que ser un coñazo que la gente te vigile para ver cuando haces alguna tontería mientras juegas... Igual estaba viendo Aida o algo o con la novia y no estaba concentrado. Dejad de perseguirle por dios, pobre. xD

Lau: tu y tus respuestas……….



Posiblemente por ignorancia pueda caer en un comentario infantil y ridículo sin darme cuenta como tu dices, pero nunca mal intencionado.



Reconozco que fuera de contexto esta frase no se ve muy bien, y difícilmente la hubiera escrito de la forma que tú la muestras.



Al verla parece que estuviera diciendo que nadie derecho a opinar sobre él, y lejos estoy de pensar de esa forma



Es tan solo un comentario un tanto obvio, que da pie para lo que sigo diciendo en mi mensaje.



Estoy cansado de escuchar que tu verdadero nivel de juego lo ves en el largo plazo, cosa en la que la mayoría esta de acuerdo.



Pero si te encargas de buscar con lupa una mano determinada, siempre podrás encontrar alguna que no tenga mucho sentido, y después nos enteraremos que fue por estar en tilt, determinada lectura del villano, o lo que sea.



Sin datos, y sin un comentario, esa mano no demuestra que el personaje en cuestión es mejor ni peor, a lo sumo podrá decirnos algo de su humor en ese momento y nada más.



Un jugador que es ganador en el largo plazo no puede serlo de casualidad, lo que me hace pensar que una mano que es considerada por muchos “pésimamente mal jugada” debe tener alguna explicación, no puedo creer que no sepa como jugarla.



Saludos Ricardo

Gracias Moke, el_cazador, YouMuck... Los que me han aportado algo.



El resto, los de...

"Que coñazo que haya peña mirando todas las manos que juegas a ver si la cagas"

"Debe ser un coñazo que la gente te vigile."

"...Buscar con lupa una mano determinada."

"...pero tampoco nos chupemos el dedo y nos hagamos todos los santos cuando sale un tema tras otro de anonimos o peña que lleva pocos mensajes posteando cagadas de gente que esta en la cresta de la ola"



Ni han entendido, ni han leído, ni han hecho un esfuerzo por entender y colaborar.



Apunto para la próxima:



No salirse del Hero-villano. No salirse del Hero-villano. No salirse del Hero-villano.

Borrar el buy-in del torneo, porque la gente va a tender a pensar que posteo manos de online pros (que lo pienso hacer si son las adecuadas para explicar mi duda)

No usar un nombre en vano, sin enterarme antes de si existen filias/fobias contra el individuo en cuestión.

Responder 5 o 6 hilos diarios con "lol","std","WTF" y cualquier otra tontería para alcanzar rápidamente el nº de mensajes que me otorgarán más credibilidad delante de cierta gente que mirará antes quién escribe que qué coño dice.







Firmado:



Antonio Romero. 37 años.

A Coruña. Conciudadano, admirador y orgulloso de los logros de don Juan Maceiras Jr. Microlímitero y forero muchos años y en varios sitios.

Sin filias ni fobias reseñables. Miento, Shawn Sheikan me da dentera.







Y ahora se agradecería que dejaran de tocar las napias.



Un saludo, gente.

Podrias probar a empezar a aportar algo en los subforos de estrategia y manos. Seria un buen comienzo. Digo, eh.

Ya ves como ha salido el primer intento.



Pero no desespero.



Aun así, tomarse la molestia de consultar antes de ese comentario irónico/buenrrollista le indicaría a cualquiera que he intentado hacerlo además en los siguientes hilos:



Poker vs cegao

Maníacos en Omaha Pot Limit

Soy un luckbox de mierda... XDDDD

Mano Sunday Million,second pair en flop oop

Sobre los MTTs

Comenzando con poco bankroll

2º Nuts vs Total Maniac

ejemplo de NO SLOWPLAYEAR

Agresividad en inet



y además , un par de offtopics, el 3er duelo de escritores y un post sobre el subidón que ne dio jugar 3 mesas finales a la vez que se mereció la atención de 1 forero que ojalá reviente la mesa donde se siente por majo y saleroso



Que para lo fish que soy, he salido bastante atrevido ahora que lo veo todo junto. Perdonen por ello.



Aún así llevo leyendo el tiempo suficiente para saber que una respuesta así de lau (si me puedo referir a usted como lau), es lo más cercano a una calurosa bienvenida y como tal la aprecio.



Seguimos intentando colaborar, pero a veces mi nivel no da. Aviso.



Un saludo

"

Aún así llevo leyendo el tiempo suficiente para saber que una respuesta así de lau (si me puedo referir a usted como lau), es lo más cercano a una calurosa bienvenida y como tal la aprecio."



Claro, puede incluso tutearme :P

Al César lo que es del César. Yo, un ignorante más de los que miran el número de mensajes y el nick antes de leer el comentario, aplaudo y claudico ante tus dos últimos comentarios.

Y lo digo de una forma completa y absolutamente sincera. Chapó.

En realidad no me referia a ti personalmente tratando de echarte las culpas por completo de lo "mal que va el mundo del poker??¿?¿",hacia refenrecia a un monton de gente,que los hay,y en eso estaras de acuerdo,que hace este tipo de cosas con mala baba.



Perdona si te has dado por aludido,porque veo que contigo estaba equivocado,pero se que con muchos otros no.A ellos me referia.Y no solo por este hilo si no por muchos otros que ha habido y que supongo que como dice Ric,seguira habiendo.

Antro lo siento si mi comentario te ha sentado mal, no iba ni mucho menos con ánimo de ofender. Lo decía en general xD... si te ha sentado mal te pido disculpas de nuevo.



Es que sencillamente no se que aportar, en la mano está todo mal, te podria aportar NO HAGAS ESO NUNCA xD

Como esta la peña de quisquillosa.

hola a todos¡¡¡ nada queria un poco comentar lo que venis hablando.

Lo primero la verdad es que yo tampoco me termino de acostumbrar a que me examinen con lupa todas mis manos pero bueno es algo que no me molesta, lo que si que agradeceria es qeu de vez en cuando alguien colgara alguna mano para decir que le parece que esta bien jugada... a mi me haria ilusion... jejejejeje.

nada decir que la mano esa no tienes explicacion logica eso esta claro, si alguien intenta estudiarla o comentarla en base a todos esos conceptos de fold equity y demas evidentemente nadie encontrara un por que de asi jugada. Yo para el que no lo sepa soy un jugador que todo lo que se lo aprendi jugando y por mi mismo, sin leer libros ni nada por el estilo, no entro a juzgar si es mejor o peor pero si puedo decir que es diferente, y mis movimientos y mis jugadas se basan todas en mis lecturas y en situaciones anteriores de torneos pasados. Situaciones que me resulten simlares, no voy a intentar darle explicacion a esa mano porque no la tiene, simplemente crei que el otro no llevaba ni carta de mesa y yo la unica opcion que tenia de llevarme el bote era que el no llevara ni carta y yo envidarle, y por como fue la mano yo crei que podria no llevar nada asi que fui adelante con mi percepcion... buno ni que decir tiene que fue erronea....jejejeje pero siempre sigo mis instintos y mis lecturas y asi seguire haciendo.

Nada repetiros que son fuentes de apredizaje distintos con lo que conlleva a formas distintas de jugar pero no creo que porque alguien juegue una mano de forma diferente a como nosotros mismos lo hariamos esté mal jugada, a fin de cuentas de lo que se trata esto del poker es de jugar diferente a lo común porque si todos jugariamos igual de la misma forma todas als manos nadie ganaria.

Nada mas un saludo a todos y deciros que hoy jugare el 100 mas rebuys y el wednesday quarter million para todos aquellos que quieran examinar mis caballadas 😉

Juan, me gustaría darte un pequeño consejo, espero que no te lo tomes a mal. Intenta escribir usando un poco más los párrafos y más pausas, porque si no tus posts se hacen un poco tediosos y difíciles de leer. Lo mismo para el blog.

Si te sirve de consuelo, la mayoría de mis manos que hay en el foro están mal o dudosamente jugadas. Y eso que las cuelgo yo... 😫D Precisamente se cuelgan las manos que no se entienden o en las que hay dudas para intentar aprender algo.

Si crees que te ha hecho call pf y call flop con nada, que el villano ya tiene que ser retorcido para flotarte en ese board con nada xD, entonces check-allin turn, que al menos así tienes equity y algo de fold equity, aunque poca.

Siendo el autor del post y, como he dicho, coruñes y reoterando que simpatizo con cualquier gallego -realmente cualquier jugador español, pero tengo mi corazoncito- que tenga la décima parte de los éxitos de Juan, sólo reiterar una cosa ya que el mensaje del interesado abunda en una línea que creí que estaba descartada.



Nunca he posteado esta mano como una caballada, ni busco con lupa manos mal jugadas. Simplemente me ocurre a menudo que me encuentro en esos spots y no sé qué coño hacer.

El tipico short que no se envida sino que ve con posición y te pilla robando. Cuando el flop te pega y la CBet es respondida normalmente acabas doblando al villano. Es prácticamente matemático.



Si hubieras jugado la mano de otra manera, habría tenido datos para estudiar la situación. Pero me quedé en las mismas, pecamos de lo mismo, y, joder, la mano era perfecta. El stack del villano justo la mitad, el flop con trillones de outs, el ritmo de decrecimiento del stack del rival, la relación bote-stacks en cada calle... No iba a encontrar mejor ejemplo de ese spot. No de mano. No entre las apenas 2800 que tengo recopiladas en el PT, todas de cash, para más inri.



Pero la gente sólo ve el raise del river...

Prometo que la próxima vez me lo invento. U oculto datos.



Me esforcé en explicar para qué quería usar esa mano. Realicé un intento de análisis con las 3 o 4 aportaciones serias que me hicieron. Intento al que dediqué una hora larga he de decir.



Una vez saqué mis conclusiones, acertadas o no, intenté ponerlas en común, y la respuesta fue... bueno, que tuve que sacarme un par de posts de reproche de los que no le gusta escribir a nadie y menos a un recién llegado.



Yo, ya lo dije:



A partir de hoy, check-shove flop, para robar una apuestita del botón, ganar fold-equity con el único peligro de quedar en un flip o ver carta gratis gratis.

No será la mejor manera de jugarla o sí, es la que más me convence.



Por cierto. Aprovecho y te saludo, Juan. Espero que hayas entendido la situación. Suerte. Suerte no, que es para los malos. Fishes a montones en tus mesas.

Pues a mí sigue sin convencerme esa overbet en el flop, te van a poner en proyecto de color casi siempre

Cuidado, es un torneo, un flop cargadito y lo tenemos cubierto. ¿Con qué nos va a ver? Que el villano no siempre flopea escalera.



Además, siempre podremos atraer proyectos de color menores o parejas medianas con outs para la escalera anulados por nuestra mano. El flop nos ha ayudado un montón.



Porque la alternativa es... ¿Overbet del pot en el flop para forzar el fold o el raise-shove? ¿Para verlo luego? Imagina en la mano ejemplo. Metemos 950. O foldea o ya, total, nos raisea. En este caso con escalera flopeada, pero podría ser otra mano menos dominadora, trío o así. Si te van a poner en proyecto igual.



Pues por un poquito más de fold equity casi prefiero pegar y castigar al limper.

Bueno te daré mi opinión de la mano, normalmente escribo comentarios cortos expresando mi opinión, porque soy bastante vago y ya hay gente aquí que sabe más que yo que explica las manos la mayoría de las veces.



Nos ponemos en antecedentes:



Blinds 50/100

Juan: 10.2k stack

Villano: 4.9k stack



En primer lugar, raisear de CO para robar con K5s en 50/100 es una tontería. K5s es una mano para robar en late con blinds altas. Robar 150 to 10k stack es un nonsense. Con lo cual el raise preflop ya es una tontería considerable.



Nos hace call un rival con half average puesto que al ser los primeros niveles la media supongo que estaría en 11k o así.



Una vez aquí, tenemos una situación que cualquier jugador decente debería evitar. Jugamos una mano débil sin posición en un pot pequeño con un stack de 100BBs.



El pot central es de 750 ahora mismo con respecto a nuestros 10k, hemos metido 300.



Aún así sale un flop bastante bueno con proyecto de color y gutshot. QsTs9, tenemos 12 outs casi limpias. Descarto AK que nos hubiera raiseado preflop, la única posibilidad es un Axs pero igualmente aquí yo me cuento 12 outs limpias. La K como out no deberíamos contarla porque da escalera, en el rango de manos del villano tenemos: QK (dobles),QJ, TJ, etc. (AQ también nos hubiera resubido preflop, aquí vendrían bien los datos del HM para clasificar al villano y poder meter esta mano en su rango o no, que a pesar de que sea una muestra pequeña en MTTs siempre ayuda)



En este momento tenemos sobre un 40% de ganar la mano contra dobles y any pair y en caso de que lleve set tendríamos un 32%. El set esta casi descartado también. QQ nos hubiera resubido preflop un 100% de las veces. Por otra parte TT lo más normal es que también nos hubiera RR preflop por lo que también casi podemos descartarla, así que prácticamente la única posibilidad es 99.



Mirando números: Una vez sale el flop probablemente el mejor movimiento sería check-push / check raise. Si hacemos check y el rival mete digamos 400 el pot sería de 1050. Ya te digo que no me termina de gustar porque normalmente no estoy acostumbrado a tomar decisiones con este tipo de manos en 50 100 con 100BBs.



Tenemos un 40% + FE, (el rival está semi-commited tras meter esa cbet en teoría, pero obv tenemos FE...) Pot de 1k al que meteríamos una overbet brutal. Para ganar 1k arriesgamos 5k pero el move es EV+. También check-raise call shove obv. La relación risk-reward es bastante mala por lo que no termina de gustarme, y hay que tener en cuenta que jugamos contra un 50BBs, pero es el mejor movimiento en este spot imo.



Si por ejemplo hubieramos subido con AKs siendo tights preflop, el move en el flop sería check-raise también y call al shove o check-shove, all good Lo que aquí también podríamos contarnos los A a lo mejor..



Teniendo en cuenta lo que he dicho de que K5s es una mano para robar ciegas en late en niveles más altos del torneo, lo que si te digo es que en este flop el check push es dios en blinds mayores vs un stack distinto (Tendríamos que mirar ratios pot-stacks) en el que la relación risk reward sea mejor.



Siguiendo el hilo de la mano, Juan decide meter la cbet y el villano hace call. El pot es 1750, algo más interesante ahora.



Juan hace check en el turn que es un 9 (descartamos set prácticamente) a ver si consigue el river gratis, y el villano mete 1250. Si en el flop ya estaba semicommited aquí ya esta OMG MEGACOMMITED xD es imposible tirarlo a no ser que missclickee o sea tonto xD. Haciendo números tenemos un 24% de completar en el river y el FE es nulo con lo cual aquí es fold.



El check push en el turn también es malo puesto que el villano a poco que meta no se va a tirar (FE = 0 😫 si miramos su relación pot-stack y las odds que le daríamos a parte de lo muerto que se queda en el torneo. Por otra parte pagando la cbet en el flop nos ha demostrado que algo lleva. Volvemos a tener en cuenta que 500 de la cbet es un 10% de su stack, de ahí que el pot este ya en 1750 teniendo él un stack de 5K, porque algo lleva. Así que no se va a tirar a un push después de meter el bet en el turn para quedarse con 3k por poco que lleve...



Aún así Juan decide pagar la bet para el proyecto sin odds, lo que es básicamente regalar dinero. Dirá que él no paga para comprar el FD ni la J sino que lo que quiere es tirar al villano en el river, el problema es que el villano tiene 3175 left y ha metido 1.7k chips en el pot, recordemos el concepto commited.



El river trae un 7 de corazones que en teoría es una blanca. Aquí todo es evidente pero como haces la pregunta de si tiene FE en el river te lo explico:



El villano mete 1750 dejandose 1125 detrás, por lo que el FE es - infinito xD El pot le da 1125 to 6k además de que si se tira se queda con 1125 en el torneo y lleva algo, igualmente aquí pagar con A high is ok siendo él. Pero como ya te digo es evidente que lleva algo por el desarrollo de la mano. Por esto el raise del river es completamente inexplicable, excepto si se quiere regalar más dinero xD



Esta es mi visión de la mano de ahí que antes posteara que todo está mal, porque imo todo está mal, de principio a fin. Fold preflop y gg.



Decir que es mi opinión sobre la mano y ni mucho menos quiero ofender a Juan. De hecho le felicito por el 10º puesto del otro día en el SuperTuesday (a mi me echaron en un flip 😒 😫 como jugador español que es me alegro de sus buenos resultados. Aún así su manera de jugar es inexplicable cuando se han de tomar decisiones delicadas en un torneo. Las manos que he visto con decisiones complicadas me parecen autenticas salvajadas, y veo muchos movimientos EV- . No sé como ganan MTTs xD El dios del poker debe ser el abuelo Maceiras o algo... xD Si a él le funciona que siga así eso está claro! Lo dicho felicidades por los resultados de últimamente y suerte para los próximos.





Espero que este post te haya ayudado, aunque evidentemente es sólo mi opinión!



Un saludo.

De verdad,que gusto da aprender!muchas gracias por tu comentario! 😄

El steal con K5s de CO es STD.

Omg omg jony vaya analisis. Va dí la verdad, te convencí yo de que esa era la mejor opcion en el flop 😫D.