Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

14 respuestas
22/11/2010 01:22
1

Es un torneo de 200+40 de bounty+ 16 de comisión. Empezamos 5400 y cobraban 492, cuando quedábamos unos 330, iba en la posición 208 y se dió esta mano... ¿Qué os parece? ¿Creéis que está bien jugada?

Full Tilt Poker Game #25755158784: FTOPS Event #32 (186723041), Table 308 - 1000/2000 Ante 250 - No Limit Hold'em - 19:06:15 ET - 2010/11/21

Seat 1: healey87 (89,367)

Seat 2: Froliche (134,505)

Seat 3: sodakboy (136,433)

Seat 4: Bhanks11 (97,046)

Seat 6: grapadora (57,195)

healey87 antes 250

Froliche antes 250

sodakboy antes 250

Bhanks11 antes 250

grapadora antes 250

Bhanks11 posts the small blind of 1,000

grapadora posts the big blind of 2,000

The button is in seat #3

*** HOLE CARDS ***

Dealt to grapadora [Jh 9c]

bobcards2 sits down

healey87 has 15 seconds left to act

healey87 has timed out

healey87 folds

healey87 is sitting out

healey87 has returned

Froliche raises to 5,550

sodakboy calls 5,550

Bhanks11 folds

grapadora has 15 seconds left to act

ThorNado187 (Observer): can any1 ship me $5 to play a couple sngs? please 😄

grapadora calls 3,550

*** FLOP *** [5s Tc Qd]

grapadora checks

Froliche bets 9,750

sodakboy has 15 seconds left to act

healey87 has been disconnected

sodakboy calls 9,750

healey87 has reconnected

grapadora raises to 51,395, and is all in

Froliche raises to 128,705, and is all in

sodakboy folds

Froliche shows [Kd Qc]

grapadora shows [Jh 9c]

Uncalled bet of 77,310 returned to Froliche

*** TURN *** [5s Tc Qd] [4c]

*** RIVER *** [5s Tc Qd 4c] [3c]

Froliche shows a pair of Queens

grapadora shows Queen Jack high

Froliche wins the pot (131,440) with a pair of Queens

*** SUMMARY ***

Total pot 131,440 | Rake 0

Board: [5s Tc Qd 4c 3c]

Seat 1: healey87 folded before the Flop

Seat 2: Froliche showed [Kd Qc] and won (131,440) with a pair of Queens

Seat 3: sodakboy (button) folded on the Flop

Seat 4: Bhanks11 (small blind) folded before the Flop

Seat 6: grapadora (big blind) showed [Jh 9c] and lost with Queen Jack high

Froliche era un jugador un tanto alocado muy agresivo...

22/11/2010 01:43
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Mejor postear las manos convertidas:

No Limit Holdem Tournament

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

FTOPS Event #32

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]89k[/])

CO ([="#0000cc"]135k[/])

BTN ([="#0000cc"]136k[/])

SB ([="#0000cc"]97k[/])

Hero ([="#0000cc"]57k[/])

Blinds: 1k/2k Ante 250

Pre-Flop: ([="#0000cc"]4.3k[/], 5 players) Hero is BB J:heart: 9:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]CO raises to 5.6k[/], BTN calls 5.6k, [="#777777"]1 fold[/], Hero calls 3.6k

Flop: 5:spade: 10:club: QDIAMONd ([="#0000cc"]19k[/], 3 players)

Hero checks, [="#cc0000"]CO bets 9.8k[/], BTN calls 9.8k, [="#cc0000"]Hero goes all-in 51k[/], [="#cc0000"]CO goes all-in 129k[/], [="#777777"]BTN folds[/]

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]209k[/], 2 players, 2 all-in)

River: 3:club: ([="#0000cc"]209k[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]209k[/]

CO shows a pair of Queens

KDIAMONd Q:club:

Hero shows Queen Jack high

J:heart: 9:club:

CO wins 209k (net +74k)



BTN lost 16k

Hero lost 57k

Edit: IMO con 30 ciegas es squeeze o fold, pero el call no me gusta nada. Eso si, yo no juego torneos de 200$ xD

22/11/2010 01:58
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Push preflop, o si te gusta más raise 25K push flop 😄

22/11/2010 08:57
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Habiendo 16k ya de bote preflop me parece instapush! Ver el flop es perder una ocasion de EV+ masiva. Una vez visto con ese flop no hay otra que X/P, tenemos un cañon!

Ah, y +1 a lo de postear las manos bien, es un coñazo verlas sin conversor

22/11/2010 13:11
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Allin preflop o fold, aunque si dices que el tipo era alocado, la mano iba a terminar igual con su call con kq preflop

22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

22/11/2010 15:00
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

INSHALThanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

Bueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!

22/11/2010 20:26
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

22/11/2010 15:00
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

INSHALThanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

Bueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!

MalaniuBueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!



Cuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

22/11/2010 20:47
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

22/11/2010 15:00
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

INSHALThanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

Bueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!

22/11/2010 20:26
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

MalaniuBueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!



Cuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

RenemaCuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

No siempre, sino seleccionar algunos flops favorables, sea xq no impactan en el rango ajeno, sea porque impactan en el tuyo, o sea porque has ligado algo. Pero es dificil saber distinguit estos flops, al menos a mi me cuesta!

22/11/2010 21:37
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

El push es la mejor opción. Una vez haces call, que tampoco es mala (es mejor que el fold), ya no hay salida.

22/11/2010 23:04
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

22/11/2010 15:00
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

INSHALThanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

Bueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!

22/11/2010 20:26
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

MalaniuBueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!



Cuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

22/11/2010 20:47
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

RenemaCuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

No siempre, sino seleccionar algunos flops favorables, sea xq no impactan en el rango ajeno, sea porque impactan en el tuyo, o sea porque has ligado algo. Pero es dificil saber distinguit estos flops, al menos a mi me cuesta!

MalaniuNo siempre, sino seleccionar algunos flops favorables, sea xq no impactan en el rango ajeno, sea porque impactan en el tuyo, o sea porque has ligado algo. Pero es dificil saber distinguit estos flops, al menos a mi me cuesta!



Con una mano como 72, cualquier flop que no ligues irás abajo; por lo tanto cualquier movimiento se estaría tratando de un bluff. No tengo nada en contra de eso, si es que lo hemos planificado, y tenemos el FE adecuado para hacerlo. Pero cuando una mano, que cuando la viste ya decides foldearla, pero por razones de odds, cuando llega tu turno resulta que es rentable pagar .... bueno, pues, generalmente yo pago con la intención de foldear si no ligo. He escuchado mucho eso de que nunca debemos pagar para ligar ... pero aquí hay un escenario donde me parece razonable hacerlo. Eso es lo que quiero plantear y me gustaría que opinaran al respecto ...



Saludos

23/11/2010 09:18
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
22/11/2010 14:46
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Thanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

22/11/2010 15:00
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

INSHALThanks, convertiré la mano en el weaktigh.com que ponéis en la próxima ocasión, supongo que será sencillo.

No hice el push directo pre-flop porque había hecho ese movimiento tras un raiser y un caller pushear en SB o BB bastantes veces en las últimas manos, y pensé que estarían hartos de mi...

Estuve a punto de hacer fold pero en mesa de 5 teniendo sólo que poner 3500 más para ese bote... No me pude resistir. Creo que la clave de esta mano está en cómo jugarla pre-flop. Con el flop que salió y habiendo hecho call pre-flop creo que el check-push sí es la mejor opción.

Bueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!

22/11/2010 20:26
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

MalaniuBueno, la opcion del call no es desastrosa imo, siempre y cuando no sea para ligar o foldear! Es decir, va a haber una serie de flops que vas a tener que atacar, porque sino se vuelve mas rentable pushear preflop, pero si tienes esto presente no me parece mal el call, menos aun si dices que por imagen vas a recibir poco respeto. Ami personalmente se me hace muy dificil esocger en que flops debo/puedo foldear, y es por esto que suelo preferir pushear, pero si sabes distinguir bien no lo veo mal!



Cuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

22/11/2010 20:47
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

RenemaCuando dices eso, que no eres el único que lo dice, ¿qué se debe entender? ... ¿que cada vez que se entra a una mano hay que ir por el pote salga lo que salga en el flop?

Yo muchas veces pago con auténtica basura estando en la BB. Por ejemplo alguien minraisea, otro paga, y mas los antes te encuentras en una situación de odds de 5 a 1 o a veces más ventajosa aun. La mano 72o. Si decides pagar, que para mí sería la jugada correcta, el plan tendrá que ser ligar una mano sino foldear.

A ver si alguien me aclara este punto. Quizás estoy cometiendo un tremendo error.



Gracias

No siempre, sino seleccionar algunos flops favorables, sea xq no impactan en el rango ajeno, sea porque impactan en el tuyo, o sea porque has ligado algo. Pero es dificil saber distinguit estos flops, al menos a mi me cuesta!

22/11/2010 23:04
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

MalaniuNo siempre, sino seleccionar algunos flops favorables, sea xq no impactan en el rango ajeno, sea porque impactan en el tuyo, o sea porque has ligado algo. Pero es dificil saber distinguit estos flops, al menos a mi me cuesta!



Con una mano como 72, cualquier flop que no ligues irás abajo; por lo tanto cualquier movimiento se estaría tratando de un bluff. No tengo nada en contra de eso, si es que lo hemos planificado, y tenemos el FE adecuado para hacerlo. Pero cuando una mano, que cuando la viste ya decides foldearla, pero por razones de odds, cuando llega tu turno resulta que es rentable pagar .... bueno, pues, generalmente yo pago con la intención de foldear si no ligo. He escuchado mucho eso de que nunca debemos pagar para ligar ... pero aquí hay un escenario donde me parece razonable hacerlo. Eso es lo que quiero plantear y me gustaría que opinaran al respecto ...



Saludos

RenemaCon una mano como 72, cualquier flop que no ligues irás abajo; por lo tanto cualquier movimiento se estaría tratando de un bluff. No tengo nada en contra de eso, si es que lo hemos planificado, y tenemos el FE adecuado para hacerlo. Pero cuando una mano, que cuando la viste ya decides foldearla, pero por razones de odds, cuando llega tu turno resulta que es rentable pagar .... bueno, pues, generalmente yo pago con la intención de foldear si no ligo. He escuchado mucho eso de que nunca debemos pagar para ligar ... pero aquí hay un escenario donde me parece razonable hacerlo. Eso es lo que quiero plantear y me gustaría que opinaran al respecto ...



Saludos

Pero es que eso de poder pagar por odds es una utopia, siempre necesitas algunas implicitas, no tenerlas negativas o lo que sea. De todas formas si se da el caso puede ser EV+ pagar solo por odds, pero hay que saber muy bien algunas cosas, como por ejemplo que probabilidad tenemos de ligar dobles al flop ese tipo de cosas.

24/11/2010 02:01
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Cita:
probabilidad tenemos de ligar dobles al flop ese tipo de cosas.

2,02%

Sobre lo que comentas Renemau, te dejo un análisis estadístico con estimación de rangos que hice de una jugada en la que dudaba si completar o no en ciega pequeña a ver qué opinas.

Análisis estadístico de la mano de un torneo « Poker de jotas

Saludos.

24/11/2010 15:43
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32
24/11/2010 02:01
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Cita:
probabilidad tenemos de ligar dobles al flop ese tipo de cosas.

2,02%

Sobre lo que comentas Renemau, te dejo un análisis estadístico con estimación de rangos que hice de una jugada en la que dudaba si completar o no en ciega pequeña a ver qué opinas.

Análisis estadístico de la mano de un torneo « Poker de jotas

Saludos.

INSHAL2,02%



Sobre lo que comentas Renemau, te dejo un análisis estadístico con estimación de rangos que hice de una jugada en la que dudaba si completar o no en ciega pequeña a ver qué opinas.



Análisis estadístico de la mano de un torneo « Poker de jotas



Saludos.



Sin ver tus cálculos, y sólo por el desarrollo de la mano, yo no habría pagado. Primero porque la idea es que el call no sea significativo en cuanto a stack (en este caso es un 10%); pero principalmente porque no terminamos la acción, ya que está la BB aun por actuar y eso hace que nuestra “inversión” no sea un valor a firme. La idea, detrás de lo que yo postulo, es ver un FLOP barato, y en principio, sin movidas postflop. En este caso, con 22, me parece, a priori, mucho mejor shovear que pagar. Pero por venir de early el raise y sin mucha info, me decantaría por el fold. Distinto sería si hubieses sido tu la BB. En ese caso el costo es significativamente menor y te aseguras de ver el FLOP a ese costo.



Pero oh! sorpresa, según tus cálculos, y con supuestos que me parecen sumamente razonables, concluyes que el call es EV+ medido en puntos. Gran cosa, pues eso significa que no está tan mal mi razonamiento…. e incluso deduzco que debo relajar más las restricciones de posición y stack invertido.



Pendiente queda hacer el análisis para un shove.



Saludos

29/11/2010 12:12
Re: Mano con la que me acaban de eliminar el FTOPS evento 32

Si no pusheas, es porque (correctamente o no) a priori asumes que uno de los dos rangos es muy fuerte, hasta el punto en el que el % de folds que tienes es relativamente pequeño.

Si esto sucede, el % de flops en el que vas a poder ir All-in apreciablemente más pequeño de lo que sería contra un rango relativamente débil. Para esto, es importante recordar que las manos más fuertes del rango preflop impactan "siempre" el flop.

En cuanto a las odds, el hecho de que el raise sea moderadamente grande corta bastante estos. Con un miniraise, nuestras odds subirían hasta lo salvaje y probablemnte tendríamos que pagar a pesar de solo stackearnos al hitear hard. El problema es que estás pagando demasiado grande para stackearte profitablemente demasiadas pocas veces. Si no lo haces, pierdes pasta o por un lado o por otro.

Por tanto, siendo coherente con lo que he dicho, y creo que no es incorrecto, diría que si no pusheas deberías foldear.

¿Cómo lo veis? (veis va con tilde?)

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.