¿Mal jugado?

22 respuestas
05/06/2008 22:23
1

Abro este tema para consultar a los que os dedicais a los torneos, puesto que quiero empezar a ponerme serio con ello y tengo una duda en unos spot en los cuales no se si realmente hago bien asumiendo dichos riesgos.

Hablo de situaciones en las que vas muy bien y te enfrentas con otro que va tan bien como tu.

Ejemplo:

PokerStars Game #17937026307: Tournament #90369142, $50+$5 Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2008/06/05 - 16:07:10 (ET)

Table '90369142 117' 9-max Seat #9 is the button

Seat 1: wimnl (7332 in chips)

Seat 2: LaSilva 666 (6729 in chips)

Seat 3: IDOLLS (15093 in chips)

Seat 4: Faraon777 (10508 in chips)

Seat 5: FULMER08 (2445 in chips) is sitting out

Seat 6: Shaggy67 (1765 in chips)

Seat 7: 1001pk (8115 in chips)

Seat 8: 1obivatan (13156 in chips)

Seat 9: sinhee82 (3180 in chips)

wimnl: posts small blind 75

LaSilva 666: posts big blind 150

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Faraon777 [Qs As]

IDOLLS: calls 150

Faraon777: calls 150

FULMER08: folds

Shaggy67: folds

1001pk: folds

1obivatan has timed out

1obivatan: folds

1obivatan is sitting out

sinhee82: folds

wimnl: calls 75

LaSilva 666: checks

*** FLOP *** [2s 5s Ac]

wimnl: checks

LaSilva 666: checks

IDOLLS: bets 450

Faraon777: raises 908 to 1358

wimnl: folds

LaSilva 666: folds

IDOLLS: raises 13585 to 14943 and is all-in

Faraon777: calls 9000 and is all-in

Uncalled bet (4585) returned to IDOLLS

*** TURN *** [2s 5s Ac] [5h]

*** RIVER *** [2s 5s Ac 5h] [Th]

*** SHOW DOWN ***

IDOLLS: shows [Ad Kc] (two pair, Aces and Fives)

Faraon777: shows [Qs As] (two pair, Aces and Fives - lower kicker)

IDOLLS collected 21316 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 21316 | Rake 0

Board [2s 5s Ac 5h Th]

Seat 1: wimnl (small blind) folded on the Flop

Seat 2: LaSilva 666 (big blind) folded on the Flop

Seat 3: IDOLLS showed [Ad Kc] and won (21316) with two pair, Aces and Fives

Seat 4: Faraon777 showed [Qs As] and lost with two pair, Aces and Fives

Seat 5: FULMER08 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: Shaggy67 folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: 1001pk folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: 1obivatan folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: sinhee82 (button) folded before Flop (didn't bet)

¿Vale la pena? Yo pienso que sí.

Un saludo =)

05/06/2008 23:31
Re: ¿Mal jugado?

para mi esta perfecta, con ese flop lo que buscas es meter el maximo de puntos antes del turn y allin mejor que mejor. el IDOLLS ganó el warm up el domingo pero tio, debe haber leido suitd conectors o algo asi por tu limp preflop pero jugarse el torneo contra ti que tienes un stak como el suyo en ese flop...vaya tela, digo yo e...un limp tuyo pf con parejita no seria nada raro. veo mas locura por su parte que no por ti.

06/06/2008 00:46
Re: ¿Mal jugado?

Está perfecta, por supuesto que merece la pena, si te llevas su stack te pones muy bien y muy cómodo, yo hago lo mismo.



Un saludo

06/06/2008 05:01
Re: ¿Mal jugado?

Yo no tengo ni puta idea de torneos,pero la proporcion entre el bote original y vuestros dos stacks,y el bote que se general ahi en el mismo flop con esos raises y reraises normalmente sera doble pareja o set por su parte y el es el que mete el all in....si metes el all in tu aun buen que puede foldear AK o un proyecto,pero calleando no la veo muy bien.

06/06/2008 05:04
Re: ¿Mal jugado?

A mi me parece bien jugada parece que va por su color a lo mejor tiene AK pero generalmente vas por delante

06/06/2008 05:33
Re: ¿Mal jugado?

Hombre jugarse 13k en fichas con las ciegas a 75/150 a mi me da que no va por el color. 😉

06/06/2008 09:04
Re: ¿Mal jugado?

El mayor problema que veo ahi es que cualquiera puede haber entrado hasta con un 34o o cualquier combinación que le de dobles, trio, pareja de mesa y proyecto de color... etc, un raise preflop quizá pueda darte mas perspectiva sobre la mano. Personalmente no me gusta en absoluto entrar limpeando desde utg+1, y cuando limpeo tras unos cuantos limpers mas lo hago con manos especulativas, suited connectors, ases débiles suited, parejas bajas, manos que puedan convertirse en nuts o al menos mucho mas fuertes que tptk.

un saludo.

06/06/2008 18:07
Re: ¿Mal jugado?

Yo creo que el problema es que no raiseas preflop, y no tienes ni idea de la mano de tu rival, ¿q tiene?¿22-77-KQ-AA-AK?

Pero visto el flop...:tenemos TP2ndK y el mejor FD...el problema aquí es que si no cae flush o Q estamos muertos seguro, es decir, adiós torneo.

06/06/2008 21:05
Re: ¿Mal jugado?

Ah coño tienes TPGK y lo que no habia visto es el nut flush draw que llevas,perdon,olvidad todo lo anterior.Aun asi la putada es que el all in te lo meta el ,pero call.

06/06/2008 23:10
Re: ¿Mal jugado?

Splynncryth;148536 escribió:
El mayor problema que veo ahi es que cualquiera puede haber entrado hasta con un 34o o cualquier combinación que le de dobles, trio, pareja de mesa y proyecto de color... etc, un raise preflop quizá pueda darte mas perspectiva sobre la mano. Personalmente no me gusta en absoluto entrar limpeando desde utg+1, y cuando limpeo tras unos cuantos limpers mas lo hago con manos especulativas, suited connectors, ases débiles suited, parejas bajas, manos que puedan convertirse en nuts o al menos mucho mas fuertes que tptk.

un saludo.

Ni siquiera me habia dado cuenta del nut flush draw, en ese caso acabo allin en el flop siempre que pueda, pero aun asi, me sigue pareciendo mucho mejor subir preflop.

Un saludo.

07/06/2008 02:25
Re: ¿Mal jugado?

Yo creo que lo hubiera jugado igual. Mala suerte.

07/06/2008 02:44
Re: ¿Mal jugado?

¿Por qué overlimp preflop?

07/06/2008 09:24
Re: ¿Mal jugado?

La mesa estaba muy agresiva y dada mi posición creo que es mejor limpear que raisear.

07/06/2008 09:31
Re: ¿Mal jugado?

y además en utg :D yo creo que esta bien jugada

07/06/2008 15:29
Re: ¿Mal jugado?

Pues si está muy agresiva, raise-rereraise all-in.

07/06/2008 17:36
Re: ¿Mal jugado?

Yo metería preflop fijo.. y si está tan agresiva, pues coincido con vedast.. Q piensen ellos!! xD

07/06/2008 17:54
Re: ¿Mal jugado?

A mí no me gusta nada overlimp pf ahí, pero nada. Precisamente si la mesa es agresiva es una buena razón para raisear, tienes AQs, no A7 ni nada por el estilo..

07/06/2008 18:58
Re: ¿Mal jugado?

AQ no es ninguna maravilla, el movimiento preflop lo veo bien así, de eso no me cabe la menor duda, mi duda es en el flop donde se que voy a necesitar ayuda para ganar, y foldeando me quedo en 9000 fichas que son muchísimas estando las ciegas como están, esa es la duda que tengo, si está bien asumir ese riesgo en ese momento.

07/06/2008 19:06
Re: ¿Mal jugado?

Viendola mas detenidamente, creo que un 3bet preflop si haría, aunque juegas sin posición, pero tiras manos peores a las tuyas, y los que limpeen algo llevarán.Así hubiese jugado yo preflop.



En cuanto al all in, yo si hubiese visto, el porque lo siguiente: Tenemos un bote con topecientas mil personas y el de UTG abre, tu tienes TP second kicker, podría tener de todo, desde set, hasta dobles, pero también puede tener AJ, AT, y quiera que la gente se tire ya, asi que veo tu raise muy bueno, para que acabar la mano. TP2nd kicker +Nut Flush Draw...es un cañon, al envidarte él, está claro que está por delante, pero es una ocasión tremenda para ponerte con semejante barbaridad de fichas y jugar tranquilamente a tu antojo y muy cómodo, asi que lo veo como correcto y muy bueno.



Un saludo.



PD: Enhorabuena Vegeta por tu incorporación al equipo de Angel Ayala. Vais a dar mucho que hablar.

07/06/2008 19:12
Re: ¿Mal jugado?

Para saber si está bien o mal, lo primero que hay que hacer es definir el rango de manos de tu oponente.

No tengo bastantes datos para saber si es capaz de considerar que tu rango de manos es lo suficientemente grande como para tener suficiente fold equity con un reraise y por lo tanto, hacerlo con un rango grande de manos. Si piensas que sólo es capaz de hacer esa jugada con dobles o más (si es un jugador tight no hay dobles posibles que pueda tener), pues es obvio que es mejor retirarse.

12/06/2008 22:10
Re: ¿Mal jugado?

es q con dobles incluso es un call sencillo.. simplemente está el set.. Yo una vez visto el flop no me tiro ni loco..

17/06/2008 14:01
Re: ¿Mal jugado?

Yo sin duda subo preflop, pq quiero levar el control del bote yo, y saber si estoy ante AK KK AA QQ que serían las manos que me meterían la tercera. Una vez reraiseo ya tengo claro el rango del oponente. En este caso y como la juegas no dudo que meto todo si o si. Pero repito que me gusta más el raise preflop. Más que nada pq no puedo pagar con AQ y que salte la Q o el As y estar perdido (ante AK KK AA). Me gusta más pagar con parejitas del tipo 22/99 pues si pillo mi trucha nice, y si no a casa



Raise pref

17/06/2008 14:03
Re: ¿Mal jugado?

jajajja mikel. Ahora leo tu respuesta y veo que no dudas en el flop y si en el post flop, cuando yo dudo en el preflop y lo tengo clarísimo post flop.



Venga.. nos vemos

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