La Suerte En Los Torneos
18 años 3 meses
2.733
Me gustaría hacer referencia a este término, y recordar una entrada de esta misma pagina donde se hablaba de la suerte en los torneos.
Lo primero decir que para mi y a largo plazo la suerte se reparte por igual. No hay gente con más o menos suerte. Hay rachas, varianza... que al final en el largo plazo queda compensado. Lógicamente la única putada es que el largo plazo en los torneos, es mayor en el tiempo que en el cash, pero al final la cosa se cuadra.
Y quiero resaltar una cosa. La gente suele achacar la mala suerte a una mano puntual de un torneo donde sus AA no pueden con un 56, pero no tienen en cuenta que manos les han llevado hasta ese punto.
Desde no encontrarte con ninguna Premium cuando robas, a cuando llevas AA que otro lleve KK, a que cuando pagues una subida con 55 salte un 5 y peles al de AA.
Lo digo pq al menos a mi me cansa esa gente que nació con la mala suerte encima, y lo que pasa es que solo tiene memoria para recordar la mano que le saca del torneo, pero no las manos que le llevaron hasta allí.
No me vale lo de decir.. en ese toneo que gané no fue suerte pues no metí ni un bad beat... Lo que está claro es que algo pasó para que llegases a ganarlo (cosas como las que he comentado antes), que no se trata de bad beats, sinó de buen timing...
Felicidades Quinti... Ves como los buenos jugadores al final los números les salen...
Este post lo escribo, pq estoy cansado de escuchar como la gente se acuerda de la mala suerte, pero nunca de la buena...(y no sólo hablo de bad beats)
Por lo que yo aconsejo cambio de sentimiento y haced al revés.. recordad las de buena suerte.. Hará que no os cabree este juego y siga siendo divertido y no un calvario, como parece que lo es para muchos de esos... quejicas
Un saludo
18 años 2 meses
5.181
Estoy totalmente contigo amatos, es los torneos largos, es necesario tener un poquillo de esa ayuda extra que es la suerte, pero tendemos (yo el primero) a mirar solo la mano que nos saca del torneo, la que nos jode, la que nos hace dar ostias a la mesa (en mi caso). Pero pocas veces por no decir ninguna nos paramos a ver en cuantas manos hemos tenido ese pelín de ayuda extra que nos ha llevado hasta allí, por que como bien dices tu, pillar una trucha de 5 sin saber que el otro lleva AA, o que nos pague KK vs nuestro AA, aunque ahí estemos por delante, eso también es suerte, de que en el momento dado nos encontremos con que nos paguen.
A la larga esta suerte va desapareciendo, pero a corto plazo en un MTT es lo que decide a quien sentar en una FT de a quien dejarle fuera.
Un saludo
17 años 6 meses
601
Totalmente cierto. Yo creo que el problema es que el ser humano tiende de manera natural a achacar los logros a la habilidad propia y los fracasos a la mala suerte, vamos, cuando las cosas salen bien es porque soy muy bueno y cuando salen mal porque tengo mala suerte.
16 años 10 meses
3.858
Yo creo que es más fácil recordar las manos con que te echan de un torneo, al igual que te acordarás de las manos que te metan ITM, o ganes un torneo, o te doble el stack. Te quedas con lo más llamativo, y cuando pierdes obviamente será "el SS que me jodió, el rerobo aquel, la mano que me echó..".
16 años 9 meses
403
Mmmm.. yo no lo llamo suerte, lo llamo punto de inflexion, si me sacan de un torneo en la bubble con AA vs Random, pues juego mas torneos asi de sencillo, a la larga sera mi mano la que llegue mas lejos.
17 años 6 meses
6.724
Con relacion a este tema, el domingo mientras jugaba el Hundred Grand de PS (que dicho sea de paso se reunieron 22,5k jugadores lol); junto a mi mesa me abri la mesa de annette y hubo una reflexion muy interesante que mantuvo con un observador.
Observador: annette, cuanto de suerte y cuanto de capacidad hay en los torneos?
Annette_15: en 1 torneo, 90% de suerte y 10% de capacidad.
Annette_15: en 1,000 torneos... 1% de suerte
Pues habra que seguirle dando me faltan otros 960 para ver si sirvo para esto :D:D:D
Saludos
17 años 6 meses
601
Creo recordar que hace tiempo ya leí una reflexión similar escrita por Chris "Jesus" Ferguson
16 años 10 meses
3.858
Creo recordar que hace tiempo ya leí una reflexión similar escrita por Chris "Jesus" Ferguson
"Hay formas matemáticas de expresar cuánto de suerte y cuánto de habilidad se involucran en el póquer. La variable más importante a considerar es el período de tiempo.
En una única mano cualquiera, hay un 99% de suerte y un 1% de habilidad. Durante un torneo, la preponderancia de la habilidad sube hasta el 30%. Si se juega póquer regularmente durante un mes, hay 30% de suerte y 70% de habilidad. Y si ese período se extiende a un año, los números estarían en 90% para la destreza, y el 10% para la suerte."
18 años 1 mes
849
Joer vaya bad beat q me acaban de pegar!!! Si esq tengo una mala suerte... xD
En serio, cansa mucho cuando alguien te viene con ese rollo, aunq muy a mi pesar, cuando me pasa a mi a veces algiuen tmb tiene q sufrir ese discursito de la mala suerte por mi parte, y eso q me intento controlar... ademas ahora ya casi no le pego a las cosas cuando me pegan un bad beat :D
17 años 6 meses
6.724
18 años 1 mes
849
Joer vaya bad beat q me acaban de pegar!!! Si esq tengo una mala suerte... xD
En serio, cansa mucho cuando alguien te viene con ese rollo, aunq muy a mi pesar, cuando me pasa a mi a veces algiuen tmb tiene q sufrir ese discursito de la mala suerte por mi parte, y eso q me intento controlar... ademas ahora ya casi no le pego a las cosas cuando me pegan un bad beat :D
el_cazadoJoer vaya bad beat q me acaban de pegar!!! Si esq tengo una mala suerte... xD
En serio, cansa mucho cuando alguien te viene con ese rollo, aunq muy a mi pesar, cuando me pasa a mi a veces algiuen tmb tiene q sufrir ese discursito de la mala suerte por mi parte, y eso q me intento controlar... ademas ahora ya casi no le pego a las cosas cuando me pegan un bad beat :D
Pues debo confesar que me fascino romper los vidrios de la ventana con un martillo en un MTT, experiencia que se las recomiendo a todos :D:D:D:D
Saludos!
16 años 9 meses
266
En la vida como en el poker hay gente que es más afortunada, esto es algo innegable.
18 años 1 mes
741
Amatos recuerdo una final d´un CEP en Peralada que el "ganador" ganó 4 o 5 flips de 80 a 20 . No es question de que recuerdes la última mano que te hecho pero si ganas 5 flips partiendo con esa desventaja tienes muchos números de ganar el torneo cuando lo mas normal es que te vaya a la calle.
17 años 1 mes
3.574
Una cosa son los quejicas de turno o los prepotentes suertudos y otra muy distintada llamar por su nombre a un bad beat(fue mala suerte) cuando es totalmente apropiado. Si vas all-in preflop con AA (80%) contra una pareja pequeña(20%) si gana AA le vamos a llamar suerte? Es lo suyo.no ganar esa mano es mala suerte.
Ojo, ir con pareja de 55 pagando un flop barato, sabiendo jugar el turn y que en el river te salga trucha, para mi no es suerte..es poker..y tu te llevas la mano y quizas todo el stack del que esta pegando con AA porque o bien el no ha sabido jugarla o porque tu has sabido contenerle para ver ese river.
Creo que el caliz del asunto en un torneo es cuantas veces te espones a esa "suerte" o cuando(mientras las ciegas te lo permitan) juegas sin buscarla..
En el momento que vas con una mano ganada y pones toda la carne en el asador esperando color en el river estas buscando esa suerte..si al principio de un torneo te meten all-in preflop y tu vas con tu QQ o JJ.. estas exponiendote a esa suerte.. mientras que si foldeas y esperas entrar en juego mas adelante con una mano en la que estes seguro que vas +EV estas evitando tener suerte y simplemente te expones y esperas no tener mala suerte.
Si es cierto que en ocasiones sabras que no teniendo mejor rango te arriesgaras a buscar esa suerte o esperar la mala suerte del villano..pero se supone que en esas ocasiones que te expones, que si bien pueden ser puntuales son las que poco a poco van subiendo tu stack tambien, sabras implicarte en ellas lo justo, arriesgando una parte de tu stack que no te comprometa en el seguimiento del torneo.
Una vez estas shortstack o las ciegas te obligan a tener un juego muchisimo mas loose es inevitable que la suerte tome un papel mas decisivo.
Pero si os diesen a elegir en un torneo entre tener buena suerte o no tener mala suerte(dos cosas totalmente diferentes aunque pudiera parecer que se le parecen) ¿que eligiriais?
Yo las dos..pero puestos a decantarme por una tengo claro que seria no tener mala suerte, es decir que llendo +EV la suerte la busquen los otros.
No se si me explicado, tampoco creo que este difiriendo de lo que comentais, solo que sí es cierto que en un torneo te pueden echar por mala suerte aun jugando bien y que puedes entrar en mesa final con un golpe de suerte, la cuestion que lo diferencia es cuantas veces y con que stack estas en un lado u otro.
Un Saludo.
16 años 10 meses
620
Lo que pasa en los torneos, como ya habeis comentado es que las manos con, llamemosla mala suerte son las que te dejan o fuera del torneo o muy mal de fichas y es ay cuando cambiamos el punto de viista que teniamos en una mano anterior en la que habiamos ganado un flip 80, 20 y lo habiamos llamado probabilidad.
Yo no se si a vosotros os pasara, pero yo en mas de una ocasion he intentado explicarle a mis amigos que el poker no es un juego de suerte sino de habilidad. Y he de decir que cuando me hechan de un torneo en las condiciones que estaba comentando me quejo de mi mala suerte.
saludos y mucha suerte a los que crean en ella.
17 años 2 meses
82
Y si ese período se extiende a un año, los números estarían en 90% para la destreza, y el 10% para la suerte."
He leido en el foro que ciertos jugadores, con sus ganancias le han ganado a esa suerte (varianza o desviación estandar).
He escrito un artículo en mi blog. Me gustaría recibir opiniones.
Saludos.