La mano de Mestre
15 años 8 meses
2.360
No és una mala jugada, no hay duda. Excelente torneo y gracias por tus reports!
16 años
4.255
habiendo hecho el OR la cbet casi del pot en pot multiway y pagado el chino no tienes un 40% de fold de ambos ni jarto vino con naranja imo.
sigues metiendo en su rango weakhands estilo middlepair y proyectos tristes pero dudo que el OR cbeteara así con esas manos ni tampoco que el chino pagase..
pero bueno a mi me parece más dudoso el call preflop por mucho 1:6 que tengas, parece que cuando vaya a flopear trips o dobles vaya a stackear al rival por como hablais.
19 años 3 meses
930
Es que no necesito stackearle. No necesito ni sacarle el CBet. Y vamos, el chino con posición ahi no es que pague con una gutshot, es que hace snap call. Y con bottom pair, A high y aire.
Un saludo!
15 años 8 meses
666
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
15 años 8 meses
666
Entonces esta mano de T5s calleas preflop para si te sale tu draw acabar all in?. Si fuera contra dos villanos saldrian las cuentas pero con uno, creo que no salen.
16 años
4.255
Bueno pues es hablar por hablar, si tienes claro que el chino puede pagar la cbet teniendo otro por detras con Aalto y que el OR puede cbetear ese spot tan feo (es que cbetear casi el bote en QKx con dos por detras con 55/aire no me parece tan normal) pues corremos la barra a la derecha del todo y apretamos allin 😄
De todas formas felicidades, dicen que la decepción que se causa es la confianza que te tienen.
Un saludo.
16 años 1 mes
8.697
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
15 años 8 meses
666
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
Pendejo ibericç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.Pero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
16 años 5 meses
4.367
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
15 años 8 meses
666
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
16 años 1 mes
8.697
Pendejo ibericç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.Pero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
KuATPero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
yo ya me rendi..... tienes tu mas paciencia que un santo.
15 años 8 meses
666
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
15 años 8 meses
666
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
16 años 1 mes
8.697
Pendejo ibericç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.Pero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
KuATPero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
Entonces con cualquier any mano suited conector hacemos call en las ciega si hay dos jugadores en el bote pre. Luego OOP si nos sale nuestro draw reraise en flop y nos comiteamos. Ya me diras tu a la larga que EV+ tiene esto.
16 años 1 mes
8.697
Si, con cualquier mano, contra cualquier jugador, en cualquier mesa, ya sea playmoney o las WSOP siendo Mestre en ese spot contra esos jugadores. Si.
Yo también me rindo.
15 años 2 meses
16
19 años 3 meses
930
Hola a todos. La mano exacta fue HJ abre a 16k, D calls y yo pago (Ciegas 3000/6000 ante 1000) en la BB. En el bote hay 60k fichas. Paso, HJ bets 50k y D calls. En el bote hay 160k fichas. Mi stack tiene unas 600k. Hago raise a 180k (creo que fueron 182k). El primer jugador va All-n y yo pago. Esa es la mano tal cual se jugo (Mi mano era Td5d y el flop KdQd4c).
Cuando pusheo y me paga, del bote de 1.35M gano algo como un 35% de las veces. Esto vale algo mas de 470k fichas, lo que significa que mi riesgo real son 130k fichas y el beneficio por fold 160k. Vamos ,que un 40% de éxito en una maniobra así sería suficiente. El valor real de esto va a estar entre un 70 y un 80% ,ya que prácticamente nunca me van a pagar con nada peor que 2 pair o AA, y su rango preflop y en el flop es amplísimo. Mi imagen e nla mesa es de jugador semi tight pero agresivo, aunque no he mostrado una sola mano débil en todo el día, pero claramente no es de maníaco.
Sir_DonalHola a todos. La mano exacta fue HJ abre a 16k, D calls y yo pago (Ciegas 3000/6000 ante 1000) en la BB. En el bote hay 60k fichas. Paso, HJ bets 50k y D calls. En el bote hay 160k fichas. Mi stack tiene unas 600k. Hago raise a 180k (creo que fueron 182k). El primer jugador va All-n y yo pago. Esa es la mano tal cual se jugo (Mi mano era Td5d y el flop KdQd4c).
Cuando pusheo y me paga, del bote de 1.35M gano algo como un 35% de las veces. Esto vale algo mas de 470k fichas, lo que significa que mi riesgo real son 130k fichas y el beneficio por fold 160k. Vamos ,que un 40% de éxito en una maniobra así sería suficiente. El valor real de esto va a estar entre un 70 y un 80% ,ya que prácticamente nunca me van a pagar con nada peor que 2 pair o AA, y su rango preflop y en el flop es amplísimo. Mi imagen e nla mesa es de jugador semi tight pero agresivo, aunque no he mostrado una sola mano débil en todo el día, pero claramente no es de maníaco.
Tambien hay buenos jugadores que logran ver los "FLUSH DRAW", mas que nada porque a mi, me ha pasado miles de veces. Que sepan que vas a por flush draw,y ellos esten commited tambien, porque para ellos es "bueno, tengo el 65% a mi favor, que siempre es mejor que el 35% por ciento de el, si no voy ahora, a ver cuando ire". Ademas, es el quien pushea primero, tal vez porque se olia el flush draw". Otra cosa es que se comita Mestres con una resubida en el flop. Sigo pensando igual, era preferible haberla jugado de otra forma, arriesgando menos. Un simple call de 50000, y si te sale en el turn, te podias haber llevado un bote grande ya. Y sino, todavia mas de 600000 fichas para buscar un spot mejor. Quedaban mas de 400 tios, y en los ultimos 30, habia gente con 1.800,000 todavia. Mi teoria es que se arriesgo mucho por poco a cambio.
15 años 8 meses
666
19 años 3 meses
930
Hola a todos. La mano exacta fue HJ abre a 16k, D calls y yo pago (Ciegas 3000/6000 ante 1000) en la BB. En el bote hay 60k fichas. Paso, HJ bets 50k y D calls. En el bote hay 160k fichas. Mi stack tiene unas 600k. Hago raise a 180k (creo que fueron 182k). El primer jugador va All-n y yo pago. Esa es la mano tal cual se jugo (Mi mano era Td5d y el flop KdQd4c).
Cuando pusheo y me paga, del bote de 1.35M gano algo como un 35% de las veces. Esto vale algo mas de 470k fichas, lo que significa que mi riesgo real son 130k fichas y el beneficio por fold 160k. Vamos ,que un 40% de éxito en una maniobra así sería suficiente. El valor real de esto va a estar entre un 70 y un 80% ,ya que prácticamente nunca me van a pagar con nada peor que 2 pair o AA, y su rango preflop y en el flop es amplísimo. Mi imagen e nla mesa es de jugador semi tight pero agresivo, aunque no he mostrado una sola mano débil en todo el día, pero claramente no es de maníaco.
15 años 2 meses
16
Sir_DonalHola a todos. La mano exacta fue HJ abre a 16k, D calls y yo pago (Ciegas 3000/6000 ante 1000) en la BB. En el bote hay 60k fichas. Paso, HJ bets 50k y D calls. En el bote hay 160k fichas. Mi stack tiene unas 600k. Hago raise a 180k (creo que fueron 182k). El primer jugador va All-n y yo pago. Esa es la mano tal cual se jugo (Mi mano era Td5d y el flop KdQd4c).
Cuando pusheo y me paga, del bote de 1.35M gano algo como un 35% de las veces. Esto vale algo mas de 470k fichas, lo que significa que mi riesgo real son 130k fichas y el beneficio por fold 160k. Vamos ,que un 40% de éxito en una maniobra así sería suficiente. El valor real de esto va a estar entre un 70 y un 80% ,ya que prácticamente nunca me van a pagar con nada peor que 2 pair o AA, y su rango preflop y en el flop es amplísimo. Mi imagen e nla mesa es de jugador semi tight pero agresivo, aunque no he mostrado una sola mano débil en todo el día, pero claramente no es de maníaco.
Tambien hay buenos jugadores que logran ver los "FLUSH DRAW", mas que nada porque a mi, me ha pasado miles de veces. Que sepan que vas a por flush draw,y ellos esten commited tambien, porque para ellos es "bueno, tengo el 65% a mi favor, que siempre es mejor que el 35% por ciento de el, si no voy ahora, a ver cuando ire". Ademas, es el quien pushea primero, tal vez porque se olia el flush draw". Otra cosa es que se comita Mestres con una resubida en el flop. Sigo pensando igual, era preferible haberla jugado de otra forma, arriesgando menos. Un simple call de 50000, y si te sale en el turn, te podias haber llevado un bote grande ya. Y sino, todavia mas de 600000 fichas para buscar un spot mejor. Quedaban mas de 400 tios, y en los ultimos 30, habia gente con 1.800,000 todavia. Mi teoria es que se arriesgo mucho por poco a cambio.
guanchTambien hay buenos jugadores que logran ver los "FLUSH DRAW", mas que nada porque a mi, me ha pasado miles de veces. Que sepan que vas a por flush draw,y ellos esten commited tambien, porque para ellos es "bueno, tengo el 65% a mi favor, que siempre es mejor que el 35% por ciento de el, si no voy ahora, a ver cuando ire". Ademas, es el quien pushea primero, tal vez porque se olia el flush draw". Otra cosa es que se comita Mestres con una resubida en el flop. Sigo pensando igual, era preferible haberla jugado de otra forma, arriesgando menos. Un simple call de 50000, y si te sale en el turn, te podias haber llevado un bote grande ya. Y sino, todavia mas de 600000 fichas para buscar un spot mejor. Quedaban mas de 400 tios, y en los ultimos 30, habia gente con 1.800,000 todavia. Mi teoria es que se arriesgo mucho por poco a cambio.
Eso es lo que intento decir yo :_)
17 años
5.091
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
15 años 8 meses
666
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
16 años 1 mes
8.697
Pendejo ibericç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.Pero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
15 años 8 meses
666
KuATPero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
Entonces con cualquier any mano suited conector hacemos call en las ciega si hay dos jugadores en el bote pre. Luego OOP si nos sale nuestro draw reraise en flop y nos comiteamos. Ya me diras tu a la larga que EV+ tiene esto.
Pendejo ibericEntonces con cualquier any mano suited conector hacemos call en las ciega si hay dos jugadores en el bote pre. Luego OOP si nos sale nuestro draw reraise en flop y nos comiteamos. Ya me diras tu a la larga que EV+ tiene esto.
Con cualquier mano suited conector, si, de hecho esta es la mas borderline, ya que tiene 4 gaps.
Las odds preflop, estando desde las ciegas y debido a la estructura con un ante bastante elevado (1000 puntos) respecto a las ciegas (3000/6000) hace que tenga las pot odds adecuadas para hacer el call.
Ahora bien, yo foldeo preflop, precisamente por ser una mano tan borderline. Y en cash es megaretequeinstafold.
15 años 8 meses
3.554
19 años 3 meses
930
Hombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.
15 años 8 meses
666
Sir_DonalHombre, ya te digo yo que van a tirar top pairs aquí, porque no ha ytantas manos malas en mi rango. Nunca hay farol total en un spot así, y nunca hay una top pair. Solo hay 44, KQ, K4s, Q4s y draws de 8+ outs. Con una top pair contra un rango así, la gente no paga tan cómodamente. En cualquier caso, no es que necesite precisamnte un 35% de ganar: Mis rivales van a tener aquí una cantidad ingente de mid pairs y proyectos débiles (AJ, AT, QT, 9T etc) que van a abandonar automáticamente.
Vaya ,que necesito un 40% de exito y es fácil que tenga cerca del doble :P.
Ah, y lo de que es compentente, nunca puedes saber cuando a alguein se le va a cruzar el chip con el típico "no me voy a jugar el torneo con XXX". Vamos, que peuden foldear manos místicas por paranoias mentales imprevisibles, que no será ni el primer ni el último fold absurdisimo que vea.ç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.
16 años 1 mes
8.697
Pendejo ibericç
No te entiendo mestre, si el que pusea es el otro, es decir, te mete la cuarta en el flop, según la explicación de arriba el que te tenias que haber tirado del draw eres tú.Pero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
15 años 8 meses
666
KuATPero como vas a tirarte ahí con tu proyecto al 35% cuando estás hipercommited con el bote.
El call por odds es obligado. Si no sabes eso... pues no sé, repásate el tema de pot odds. En un bote donde hay 160K, metes 180K (340K y te quedan 400K detrás) y te shovean... pues ya me dirás.
Entonces con cualquier any mano suited conector hacemos call en las ciega si hay dos jugadores en el bote pre. Luego OOP si nos sale nuestro draw reraise en flop y nos comiteamos. Ya me diras tu a la larga que EV+ tiene esto.
17 años
5.091
Pendejo ibericEntonces con cualquier any mano suited conector hacemos call en las ciega si hay dos jugadores en el bote pre. Luego OOP si nos sale nuestro draw reraise en flop y nos comiteamos. Ya me diras tu a la larga que EV+ tiene esto.
Con cualquier mano suited conector, si, de hecho esta es la mas borderline, ya que tiene 4 gaps.
Las odds preflop, estando desde las ciegas y debido a la estructura con un ante bastante elevado (1000 puntos) respecto a las ciegas (3000/6000) hace que tenga las pot odds adecuadas para hacer el call.
Ahora bien, yo foldeo preflop, precisamente por ser una mano tan borderline. Y en cash es megaretequeinstafold.
parncitCon cualquier mano suited conector, si, de hecho esta es la mas borderline, ya que tiene 4 gaps.
Las odds preflop, estando desde las ciegas y debido a la estructura con un ante bastante elevado (1000 puntos) respecto a las ciegas (3000/6000) hace que tenga las pot odds adecuadas para hacer el call.
Ahora bien, yo foldeo preflop, precisamente por ser una mano tan borderline. Y en cash es megaretequeinstafold.
Con esa mano para hacer una escalera o usas el 5 o el 10, no es un suit conector.
16 años 8 meses
7.046
El día que Raul "cuadre" matemáticamente en su juego la variable "suerte" de la que hablaba Jotaele, revienta la banca :P
Ahora vamos a crear algo de polémica, que si no el foro de me duerme y Penique se me muda a forocoches 😄
A la hora de jugar un draw, farol, betear por FE, ¿se tiene en cuenta que torneo se está jugando y que premio estamos arriesgando? ¿es esto irrelevante? ¿porqué?
15 años 3 meses
56
no puede ser irrelevante si en ese momento estas bien situado y el ganar ese bote no te garantiza quedar en mejor posicion pero si quedarte fuera y ale, a esperar un añito para jugar otras wsop
19 años 3 meses
930
Lo del riesgo, se había roto la burbuja y habia todavia muchos cientos de puestos hasta que hubiese saltos relevantes en los premios. Vamos, que una vez dentro de la pasta, lo de ser eliminado tenía un coste nulo (es decir, bubble factor = 1). Cuando esto sucede, pues el Chip EV y el $ EV son la misma cosa (o prácticamnete) y hay que evaluar que linea tiene mas Chip EV.
En este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.
16 años 1 mes
8.697
19 años 3 meses
930
Lo del riesgo, se había roto la burbuja y habia todavia muchos cientos de puestos hasta que hubiese saltos relevantes en los premios. Vamos, que una vez dentro de la pasta, lo de ser eliminado tenía un coste nulo (es decir, bubble factor = 1). Cuando esto sucede, pues el Chip EV y el $ EV son la misma cosa (o prácticamnete) y hay que evaluar que linea tiene mas Chip EV.
En este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.
Sir_DonalEn este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.Igual si lo dices tú, alguien le da crédito...
17 años 10 meses
597
160K en el bote
Push de 180K => 340K en el bote
El tipo te pone en all-in, usease que paga los 180K + los 470K que te quedan => 990K en el bote
Pot odds => 990:470 => 2.1:1
% de ganar necesario: 32%
En el momento que te ponen all-in creo que es optimista pensar que se tiene un 35% de win ... no se, es algo muy justo. Aunque claro, verlo en frio es otra cosa.
---
A todo esto, me interesaría saber por qué el fold es MUCHO mejor que el call, si ligas color en el turn, siendo pesimista, asumimos que vas a sacar 50K más. ¿Eso no convierte el call en EV+? Pregunto
19 años 3 meses
930
Has contado mal el tamaño del bote. Era de 1.35M aprox.
Un saludo!
17 años 10 meses
597
17 años 10 meses
597
160K en el bote
Push de 180K => 340K en el bote
El tipo te pone en all-in, usease que paga los 180K + los 470K que te quedan => 990K en el bote
Pot odds => 990:470 => 2.1:1
% de ganar necesario: 32%
En el momento que te ponen all-in creo que es optimista pensar que se tiene un 35% de win ... no se, es algo muy justo. Aunque claro, verlo en frio es otra cosa.
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A todo esto, me interesaría saber por qué el fold es MUCHO mejor que el call, si ligas color en el turn, siendo pesimista, asumimos que vas a sacar 50K más. ¿Eso no convierte el call en EV+? Pregunto
Zakna160K en el bote
Push de 180K => 340K en el bote
El tipo te pone en all-in, usease que paga los 180K + los 470K que te quedan => 990K en el bote
Pot odds => 990:470 => 2.1:1
% de ganar necesario: 32%
En el momento que te ponen all-in creo que es optimista pensar que se tiene un 35% de win ... no se, es algo muy justo. Aunque claro, verlo en frio es otra cosa.
Cierto, el tipo ya había metido 50K antes de tu push, con lo que sólo paga 130K + los 470K que te quedan.
Pot odds: 940:470 => 2:1
Es incluso peor, necesitas un 33% de ganar
Me he basado en los datos que nos has dado.
Y vuelvo a preguntar, ¿por qué el fold es MUCHO mejor que el call?
15 años 6 meses
4.511
Creo que la mano fue asín,y creo que sí le da para pagar el shove del villano.
Ciegas 3000/6000 Antes de 1000 Preflop=9.000antes+3.000sb+6.000bb+16.000raise+16.000call+10.000callbb=60.000
FLOP Kd Qd 4c
Flop bets50.000+call50.000+raise180.000+reraise550.000= 830.000+60.000prf=890.000+420.000call=1.310.000
890.000/420.000=2,1:1 Bote final=1.310.000
Contra rangos Td5d-AdA=32,63%win-67,37% Td5d-AA-37,78%win=62,22% Td5d-KQ=34,95%win-65,05%
Td5d-KK=26,46%win-73,54% Td5d-QQ=26,46%win-73,54% Td5d-44=26,46%win-73,54%
Td5d-AdJd=10%win-90% Td5d-8d9d=78,38%win-19,09% Td5d-Adk=32,93%win-67,07%
Td5d-Ak=38,59%win-61,41%
CONTRA ESTE RANGO TIENE UNA EQUITY DE 34,464
19 años 3 meses
930
Ty Paleta. Eso. Que el bote final es 1.3xM.
Thx!
17 años 10 meses
597
19 años 3 meses
930
Lo del riesgo, se había roto la burbuja y habia todavia muchos cientos de puestos hasta que hubiese saltos relevantes en los premios. Vamos, que una vez dentro de la pasta, lo de ser eliminado tenía un coste nulo (es decir, bubble factor = 1). Cuando esto sucede, pues el Chip EV y el $ EV son la misma cosa (o prácticamnete) y hay que evaluar que linea tiene mas Chip EV.
En este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.
Sir_DonalEn este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor)
Bueno, es la 3a vez que pido una explicación de eso, al no haber respuesta asumiré que se te fué la cabeza en el comentario y que el fold es peor que el call (NO estamos hablando del push).
18 años 9 meses
11.048
19 años 3 meses
930
Lo del riesgo, se había roto la burbuja y habia todavia muchos cientos de puestos hasta que hubiese saltos relevantes en los premios. Vamos, que una vez dentro de la pasta, lo de ser eliminado tenía un coste nulo (es decir, bubble factor = 1). Cuando esto sucede, pues el Chip EV y el $ EV son la misma cosa (o prácticamnete) y hay que evaluar que linea tiene mas Chip EV.
En este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.
17 años 10 meses
597
Sir_DonalEn este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor)
Bueno, es la 3a vez que pido una explicación de eso, al no haber respuesta asumiré que se te fué la cabeza en el comentario y que el fold es peor que el call (NO estamos hablando del push).
ZaknaBueno, es la 3a vez que pido una explicación de eso, al no haber respuesta asumiré que se te fué la cabeza en el comentario y que el fold es peor que el call (NO estamos hablando del push).
usando la búsqueda, ya lo comentó en otro hilo:
"Hombre, no me voy a commitear con una top pair sin kicker o algo similar. desde luego, me voy a commitear o voy a semibluffear los boards favorables (flush draws, 2 pair o +) que son indudablemente situaciones de EV +. Por otro lado, el edge que tienes en las WSOP disminuye con cada día que pasa (por desgracia). Mi mesa del día 4 no era, desafortundamente, una mesa blanda. Y no era la única.
Desde luego, estar drawing dead contra 1 solo jugador es casi imposible, pero lo realmente importante aquí es penasr si voy a robar el bote alguna evz o no. Y bueno, siendo objetivos la respuesta es que si. Un raise a 600k en un bote de 200k es un raise que puede eliminar a manos como KJ, AQ o JT, o tal vez a flush darws mejores. Además, muy importnate, la K y la Q eran diamantes, lo que eliminaba el riesgo de top pair + FD.
El call en el flop es horrible. De verdad. Si cae la tercera carta del suit, es muy muy dificil sacarle valor a nada. Que voy a tener para apostar de cara hacia 2 jugadores cuando cae la scary card después de haber pagado la apuesta edl flop con un bet y un call? Si no ligo, el semibluff en el turn es much opeor que en el flop. Mi mano tiene menos equty, y mi rivales mas odds, además de que una mano fuerte no check callea ese flop ya que hay demasiados draws de los que quiere protegerse. La línae de call, de hecho, es EV 0 (es decir, el fold sería mejor). El push tiene EV masivamente positivo aquí. (haciendo numeros rapidos, me cuesta 120k cada call y robo 180k cada evz que foldean, con l oque no necesito ni un 40% de exito en una maniobra tan eficiente)."
17 años 10 meses
597
19 años 3 meses
930
Lo del riesgo, se había roto la burbuja y habia todavia muchos cientos de puestos hasta que hubiese saltos relevantes en los premios. Vamos, que una vez dentro de la pasta, lo de ser eliminado tenía un coste nulo (es decir, bubble factor = 1). Cuando esto sucede, pues el Chip EV y el $ EV son la misma cosa (o prácticamnete) y hay que evaluar que linea tiene mas Chip EV.
En este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor). El push es una línea muy positiva. Esto es una cuestión simple de rangos y hacer 2 multiplicaciones, de verdad.
17 años 10 meses
597
Sir_DonalEn este caso el call es una línea de Chip EV muy negativa (el fold sería MUCHO mejor)
Bueno, es la 3a vez que pido una explicación de eso, al no haber respuesta asumiré que se te fué la cabeza en el comentario y que el fold es peor que el call (NO estamos hablando del push).
18 años 9 meses
11.048
ZaknaBueno, es la 3a vez que pido una explicación de eso, al no haber respuesta asumiré que se te fué la cabeza en el comentario y que el fold es peor que el call (NO estamos hablando del push).
usando la búsqueda, ya lo comentó en otro hilo:
"Hombre, no me voy a commitear con una top pair sin kicker o algo similar. desde luego, me voy a commitear o voy a semibluffear los boards favorables (flush draws, 2 pair o +) que son indudablemente situaciones de EV +. Por otro lado, el edge que tienes en las WSOP disminuye con cada día que pasa (por desgracia). Mi mesa del día 4 no era, desafortundamente, una mesa blanda. Y no era la única.
Desde luego, estar drawing dead contra 1 solo jugador es casi imposible, pero lo realmente importante aquí es penasr si voy a robar el bote alguna evz o no. Y bueno, siendo objetivos la respuesta es que si. Un raise a 600k en un bote de 200k es un raise que puede eliminar a manos como KJ, AQ o JT, o tal vez a flush darws mejores. Además, muy importnate, la K y la Q eran diamantes, lo que eliminaba el riesgo de top pair + FD.
El call en el flop es horrible. De verdad. Si cae la tercera carta del suit, es muy muy dificil sacarle valor a nada. Que voy a tener para apostar de cara hacia 2 jugadores cuando cae la scary card después de haber pagado la apuesta edl flop con un bet y un call? Si no ligo, el semibluff en el turn es much opeor que en el flop. Mi mano tiene menos equty, y mi rivales mas odds, además de que una mano fuerte no check callea ese flop ya que hay demasiados draws de los que quiere protegerse. La línae de call, de hecho, es EV 0 (es decir, el fold sería mejor). El push tiene EV masivamente positivo aquí. (haciendo numeros rapidos, me cuesta 120k cada call y robo 180k cada evz que foldean, con l oque no necesito ni un 40% de exito en una maniobra tan eficiente)."
spainfulEl call en el flop es horrible. De verdad. Si cae la tercera carta del suit, es muy muy dificil sacarle valor a nada. Que voy a tener para apostar de cara hacia 2 jugadores cuando cae la scary card después de haber pagado la apuesta edl flop con un bet y un call? Si no ligo, el semibluff en el turn es much opeor que en el flop. Mi mano tiene menos equty, y mi rivales mas odds, además de que una mano fuerte no check callea ese flop ya que hay demasiados draws de los que quiere protegerse. La línae de call, de hecho, es EV 0 (es decir, el fold sería mejor)
Gracias spainfull.
Resumiendo, dices que el call es EV 0 por que si se completa el flush no sacarás nada, ¿no?
Si no se completa (4/5) pierdes 50.000x4, 200.000
Si se completa (1/5) ganas 160.000 + lo que saques
¿Ni 40.001 vas a sacar en esa situación? Bueno, es posible.
19 años 3 meses
930
Zaknaf, probablemente no saques nada, excepto las veces que tu rival tiene u nset (y opr tanto, bastante equity en la mano), el A del palo (tmb con equity en el bote) y un flush (uno de los 2 estará drawing dead aquí). El equity que tienen reduce muchísimo tus implied. El problema es que si cae la scary card la man oque tengo es exactamente la mano que represento y, si no cae, tengo una situación mucho peor que la del flop para blufflear.
15 años 3 meses
342
buenas raúl
creo que es tontería darle + vueltas a esta mano no? gg m8
estaba bastante bien el restaurante del otro día, un placer conocerte 😉
un saludo
17 años 10 meses
597
19 años 3 meses
930
Zaknaf, probablemente no saques nada, excepto las veces que tu rival tiene u nset (y opr tanto, bastante equity en la mano), el A del palo (tmb con equity en el bote) y un flush (uno de los 2 estará drawing dead aquí). El equity que tienen reduce muchísimo tus implied. El problema es que si cae la scary card la man oque tengo es exactamente la mano que represento y, si no cae, tengo una situación mucho peor que la del flop para blufflear.
Sir_DonalZaknaf, probablemente no saques nada, excepto las veces que tu rival tiene u nset (y opr tanto, bastante equity en la mano), el A del palo (tmb con equity en el bote) y un flush (uno de los 2 estará drawing dead aquí). El equity que tienen reduce muchísimo tus implied. El problema es que si cae la scary card la man oque tengo es exactamente la mano que represento y, si no cae, tengo una situación mucho peor que la del flop para blufflear.
Entiendo, gracias.