¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

19 respuestas
30/01/2009 18:53
1

0.50 Rebuy tournament

Premios:

Primero 173$

Segundo 100$

Tercero 65$

Villano (UTG/BTN) 1.380.000

El otro desgraciado (SB) 180.000

Hero (BB) 650.000

Ciegas de 20.000 (que ya no van a subir más)

Villano hace limp de 20.000, el otro fold. Hago raise de 60.000 y el villano All-in.

Mi mano: AKo

Como supondreis hice call, sacó JJ y me eliminó.

¿Cuales fueron mis errores?

30/01/2009 19:14
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Ninguno, perfecta.

30/01/2009 19:14
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Es muy típico con premiums, limpear para luego meter allin a tu raise...

Hay gente que juega así, pero vamos, ya también hubiese hecho call al allin.

Realmente no vas tan por detrás, y si pinchas algo el nuevo líder eres tú.

30/01/2009 19:41
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Eso depende de lo que busques, si vas bien de bank y juegas esos torneos regularmente debes ir a por el 1ºpremio.

Si la diferencia entre el segundo y el tercero te supone una diferencia importante de bank puedes pensar en asegurar y no jugartela, con AKo sabes que normalmente vas 46/54 o 69/31 en el mejor de los casos...

30/01/2009 19:56
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Cashscope;237611 escribió:
Es muy típico con premiums, limpear para luego meter allin a tu raise...

Hay gente que juega así, pero vamos, ya también hubiese hecho call al allin.

Realmente no vas tan por detrás, y si pinchas algo el nuevo líder eres tú.







+1

30/01/2009 19:59
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

con tus fichas y la diferencia que tienes contra el primero, debes hacer instacall, eres tu el que debe eliminar al tercero si quieres tener alguna opcion de ganar el torneo. Por cierto, el titulo del hilo es incorrecto, sería jugarsela con AK para ganar al tercero cuando tu vas segundo (y el primero te dobla en fichas)

31/01/2009 01:04
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Si llego a ganar hubiese triplicado mi bank xD.

Debo confesar que el villano en cuestión, había hecho 3 limps antes, y los 2 que llegó a enseñar eran KK y 88. La verdad que me pilló en un momento de desconcentración, con AKo hice autoraise como mecánico, pero si lo llego a pensar bien, sabía que el all in me venía sí o sí.

¿Alguien cree que bajo estas circunstancias pasar para ver el flop es razonable?

31/01/2009 03:31
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

pasar para ver el flop? Ni loco ..., AK a esas alturas del torneo le hago raise el 100 % de las veces, y se me resube......., no me tiro ni aunque me jure que lleva ases, jajajaja

31/01/2009 15:39
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Entonces aunque esté seguro de que tiene pocket pair debo ir a muerte?

31/01/2009 20:24
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Como ya han dixo, si tiene una pocket que no sean KK o AA vas practicamente a un 50-50. Pero si lo pillas con una mano a la que llevas dominada del tipo AQ, AJ, KQ... iras x deltante el 70% de las veces.

02/02/2009 11:38
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Buenas!



Primer post que escribo, pero queria dar mi opinion.



A ver, si sabes que el tio hace limp/reraise sólo con pocket pairs yo no se si me la jugaría. Como te comentan, en el mejor de los casos estarás ante un coin flip, y aunque AKo es una mano tremenda, jugarte el torneo a cara o cruz... Además, ten en cuenta que el tercero tiene solo 180K fichas, y si las ciegas están en 10k/20k, el tio no durará mucho. Ten en cuenta también que la diferencia entre el segundo y el tercero son sólo 35$, pero estás más cerca del segundo puesto que del tercero.



En resumen: si sabes que lleva pocket (aunque sean doses), yo no me la jugaría, llegados a ese punto, a cara o cruz



Un saludo, y "suerte"!

02/02/2009 12:47
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Hombre, no lo sabes. Tamopco da más datos el amigo sobre lo agresivo que estaba siendo el villano 3-handed.

PEro bueno, si nos planteamos tirar AK 3-handed en ese spot... Te podría fácilmente hacer lo mismo con AQo, AQs, AJo, AJs, ATs, KQs... El rango al ser sólo 3 es muy amplio.



Good call y bonito pinchazo.

02/02/2009 14:34
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

A ver, la mano esta bien jugada, ya que las pot odds son correctas, y la mano es muy fuerte, sobretodo en una mesa 3handed. De todas formas, insisto en que, si sabes que sólo te juegan así con pocket pair, realmente vale la pena jugarse el torneo en un coin flip, teniendo en cuenta que hay un villano con stack bastante más pequeño que el nuestro?

Personalmente, y a menos que me encontrase en una situacion desesperada (vease el villano con short stack), no me juego un torneo en un coin flip (aparte de que las pot odds serian mejores).

Otra cosa seria si el rango del villano es más amplio que PP, tal y como dice antrodax, entonces sería instacall. Aunque, igualmente, este tipo de movimiento suele indicar PP.



Un saludo!

03/02/2009 10:02
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Nazgul_666;238949 escribió:
De todas formas, insisto en que, si sabes que sólo te juegan así con pocket pair, realmente vale la pena jugarse el torneo en un coin flip, teniendo en cuenta que hay un villano con stack bastante más pequeño que el nuestro?





Qu haya enseñado KK y 88 no quiere decir que sólo juegue así los pocket pair. De hecho, si ha enseñado 88, lo más probable es que tambien juegue así AJs+ y AQo+ (siendo conservador).



De todas formas sería interesante que algún forero que tenga el S&G Wizzard nos dijese que sale (que, como suele ser tan Nit, dirá fold).



Bien jugado y mala suerte.

03/02/2009 14:28
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

más que fold al reraise all in, yo estaba sugiriendo un call desde el BB, por un lado si su pareja es baja nos pueda hasta valer con Q o J en el flop para ganar, aunque por otro con A o K podemos estar jugando contra la trucha.



El raise me iba a volver all in si no seguro, casi seguro.

03/02/2009 14:38
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Es que con AK quieres que te vuelva el raise allin y pagarlo muy muy rápido.

04/02/2009 11:18
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

pero si estoy al 45% contra la mano más probable ¿como voy a querer estar all in?

04/02/2009 12:06
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Que se lo hayas visto hacer antes 2 veces con KK y 88 no significa que siempre y exclusivamente lo haga con parejas, solo incluyendo AJ+ en su rango (y creo que será mas amplio que eso) mira lo que ocurre:

179,791,920 games 0.005 secs 35,958,384,000 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 50.271% 45.48% 04.79% 81771909 8611682.50 { AcKd }

Hand 1: 49.729% 44.94% 04.79% 80796646 8611682.50 { 22+, AJs+, AJo+ }

---

Tras su subida allin, el bote te da 1.16:1, necesitas una equity del 46% para que el call sea "break even" (aparte yo en su rango metería también manos como AT o KQ).

Evidentemente, si tienes la total y absoluta seguridad de que solo va a hacer eso con parejas tendrías que foldear, pero asumir eso es poco realista.

04/02/2009 12:16
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Splynncryth;240129 escribió:
Que se lo hayas visto hacer antes 2 veces con KK y 88 no significa que siempre y exclusivamente lo haga con parejas, solo incluyendo AJ+ en su rango (y creo que será mas amplio que eso) mira lo que ocurre:



179,791,920 games 0.005 secs 35,958,384,000 games/sec



Board:

Dead:



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 50.271% 45.48% 04.79% 81771909 8611682.50 { AcKd }

Hand 1: 49.729% 44.94% 04.79% 80796646 8611682.50 { 22+, AJs+, AJo+ }





---



Tras su subida allin, el bote te da 1.16:1, necesitas una equity del 46% para que el call sea "break even" (aparte yo en su rango metería también manos como AT o KQ).



Evidentemente, si tienes la total y absoluta seguridad de que solo va a hacer eso con parejas tendrías que foldear, pero asumir eso es poco realista.







+1

Además, no creo que vaya a hacer eso con 22-55

05/02/2009 10:42
Re: ¿Jugarsela con AK cuando vas segundo contra el primero?

Yo no hago in el 100% de las veces... Lo hago el 163% de las veces.

En una mesa de tres con AK no me saca preflop ni un bombero.

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