17/03/2009 21:55
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Mierda he repetido el post sin querer no se que hacer.... voy a cantar

LALALALALALALALALALALALALALALAL ********* LALALALLALALALALALALA

17/03/2009 22:05
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

lo ves duchas??? sino creo el post este en su dia no tendrias estas conversaciones tan profundas entre foreros... no pensarias que lo hacia por juan M??

😫D

18/03/2009 01:45
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

por cierto ya no estás banned, que liaste¿?

18/03/2009 17:57
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Hola, no suelo escribir por este foro aunque si leer bastante.

Simplemente queria decir que en "teoría" lo que dice laurenman de que maceiras es un jugador loose a largo plazo. Tiene toda su lógica por el metodo de juego que utiliza.

Aunque no se sabe muy bién por qué, él hace buenos resultados. Lo que quiero decir, es que el poker tiene mucho de matématicas y de lógica como es obvio, pero considero que el poker va más alla de la pura ciencia y es por eso, que jugadores como Maceiras pueden hacer buenos resultados.

Creo que es un error creer en verdades absolutas en el Poker pq intervienen demasiados factores ajenos entre si que dan multiples convinaciones como para poder teorizar 100% a ciencia cierta. Aunque también es verdad que hay que diferenciar dos tipos de poker el online y el face to face.

PD: Laurenman, es posible que tu nick venga del Starcraft? Me suena bastante y como que se que hay bastante gente del mundo del bw que se ha pasado al poker pos he deducido que podria ser posible!

Un saludo!

19/03/2009 21:53
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...
16/03/2009 20:49
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Flan Sinnata;266159 escribió:
Está claro que les das suerte, el papi 6º en el sunday de ayer 😄

Ha pinchado varios premios en grandes torneos online. Vale que ha pasado un largo plazo entre ellos, pero eso no le quita el merito ni la calidad de su poker.

17/03/2009 09:54
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

orapaHa pinchado varios premios en grandes torneos online. Vale que ha pasado un largo plazo entre ellos, pero eso no le quita el merito ni la calidad de su poker.

El problema con esto es que la gente no tiene ni idea de lo que puede suponer la varianza en torneos, y mucho menos en torneos en vivo por los pocos que se juegan al año... De hecho, por los pocos que puede jugar alguien a lo largo de toda su vida.

Así que usar los resultados para decir tanto que Maceiras padre es un crack porque ha hecho X mesas finales gordas, como que Maceiras hijo es un paquete porque perdió todo el año pasado en Internet o un crack porque ha hecho 2 mesas finales en EPT's, o incluso que Varico es un crack, o que el equipo Unibet son la polla porque llevan no sé cuántos cientos de miles de euros en premios, o que son unos tarados que van siempre con 20 tíos a un torneo y sólo entran dos en premios, o lo que sea, es simplemente tontería.

Para hablar de la "calidad del póquer" de alguien hay que mirar eso, la calidad, no los resultados.

nepundEl problema con esto es que la gente no tiene ni idea de lo que puede suponer la varianza en torneos, y mucho menos en torneos en vivo por los pocos que se juegan al año... De hecho, por los pocos que puede jugar alguien a lo largo de toda su vida.

Así que usar los resultados para decir tanto que Maceiras padre es un crack porque ha hecho X mesas finales gordas, como que Maceiras hijo es un paquete porque perdió todo el año pasado en Internet o un crack porque ha hecho 2 mesas finales en EPT's, o incluso que Varico es un crack, o que el equipo Unibet son la polla porque llevan no sé cuántos cientos de miles de euros en premios, o que son unos tarados que van siempre con 20 tíos a un torneo y sólo entran dos en premios, o lo que sea, es simplemente tontería.

Para hablar de la "calidad del póquer" de alguien hay que mirar eso, la calidad, no los resultados.

la calidad de un jugador se mide por sus logros, sino para que juega poker, para tener calidad y no ganar nada?.

Es como que me digas que una empresa solo vende productos de calidad, el objetivo final de toda empresa es ganar plata, venda lo que venda.

saludos

walter

19/03/2009 22:44
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

walterat;268607 escribió:
la calidad de un jugador se mide por sus logros, sino para que juega poker, para tener calidad y no ganar nada?.

Es como que me digas que una empresa solo vende productos de calidad, el objetivo final de toda empresa es ganar plata, venda lo que venda.

saludos

walter

Odio esto, llegan sueltan lo que les da la gana sobre lo que hace y motiva a otra gente y se quedan tan panchos xD.

20/03/2009 07:20
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...
19/03/2009 22:44
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

walterat;268607 escribió:
la calidad de un jugador se mide por sus logros, sino para que juega poker, para tener calidad y no ganar nada?.

Es como que me digas que una empresa solo vende productos de calidad, el objetivo final de toda empresa es ganar plata, venda lo que venda.

saludos

walter

Odio esto, llegan sueltan lo que les da la gana sobre lo que hace y motiva a otra gente y se quedan tan panchos xD.

DuchaOdio esto, llegan sueltan lo que les da la gana sobre lo que hace y motiva a otra gente y se quedan tan panchos xD.

Pues léete sus 4 mensajes anteriores y verás lo que es soltar una barbaridad (e intento decirlo de forma educada) y quedarse tan pancho.

20/03/2009 07:34
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

para cuando un subforo de j9,vengo siguiendo estas cartas desde hace tiempo.

20/03/2009 13:15
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Uno juega al poker para ganar plata , esto se trata de ganar dinero, no es un juego



de egos ( como dirian en rounders).....es el fin de la mayoria de los que juega aca.





Otra cosa si alguien es o no buen jugador creo que va directamente relacionado con



las ganancias a largo plazo q tuvo , es decir a mi que tenga mucha calidad haga



movimientos extraordinarios y de tecnica sepa mas que harrington y no gano pasta



con el poker de q me sirve?????





entonces porque alguien q siempre comenta las bb/100 que lleva ganado lo primero q



pregunta todo el mundo es......" en cuantas manos ? " ,



entonces no vengan a contradecirse de que si alguien es ganador o no se basa en la



calidad y no en los resultados,



Otra cosa que pienso es que la gente que odia o desprecie el juego de vietcong o



superbea y no lo tolere, es porque son personas de mentes sumamentes cerradas



( creo que no pueden tolerar ver un estilo diferente al suyo)



y que no podran hacer la diferencia en esto del poker ya que no les cierra algo nuevo



y ven todo desde el punto en el cual una mano hay una sola forma de jugarla y es



asi porq es asi, eso es ser de mente cerrada , o porque estan muy atados al cash y



no se dan cuenta que en torneos uno se vuelve mas calling cuando se enfrenta



contra otro jugador mas q nada para no tener una imagen weak , o tratar de robar el



bote en la siguiente calle, cosa que cuando Juan Maceyras paga por ej con proyecto



a gustshot, directamente lo primero q dicen es " es un donk no entiende nada de



poker bla bla, pero no se dan cuenta q estos movimientos en torneos estan a la



orden del dia, uno trata de pagar para poder tirar al rival en la proxima calle, ( y con



otro fin de no tener imagen weak y te sirva a futuro para q no te quieran robar cada



pote en el que te crucen; si uno unicamente paga fuera de odds y dp no trata de



tirar al rival del bote , es un juego ultra perdedor, pero ellos pagan para dp sacar al rival



bueno ese es mi punto de vista y no entiendo el odio contra Juan Maceyras Jr y Sr



sin haberles hecho mal a nadie, creo que esto va mas porque alguien tenga buenos



resultados y vean su forma de juego donk y eso creo q genera envidia, que alguien



con calidad no pegue buenso resultados y alguien "donk" (entre comillas) gane.



( esta claro q Juan Maceyras y Sr para mi son buenos jugadores )

20/03/2009 13:51
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Aquí voy a opinar . Creo sinceramente (y no me dejo llevar por la amistad) que tanto Juan Maceiras, Varico o Vietcong son jugadores como la copa de un pino. Y no hablo por las FT de ept, ni por el sunday, ni por el pesado de Varico q la lia semanalmente.



Hablo de determinados movimientos q son geniales. Y de lo q veo más complicado en este juego. Un timing y un saber cambiar de marchas en una mesa simplemente brutal. Saben cuando moverse y como hacerlo. Y eso es lo más jodido de aprender. Creo q es una cosa un poco Innata, que se puede mejorar pero q es como un sexto sentido q en el caso de torneos es fundamental (mucho más q en el cash)



Lo q si q les critico (y soy crítico con ellos, porque los aprecio y quiero que mejoren) es que tienen ciertos fallos q son de parvulos de poker. Son muy sencillos de arreglar. Manos con las q pagan sin set value, manos donde se tiran a pesar q les den las odds, o hacen call cuando no les dan. Call fuera de posición q estoy convencido q a la larga son EV-.



Lo q me alegra es q esos defectos en una semana de ponerle codos y aprender a hacer 4 números de 8º de EGB se arreglan. Y el timing, mesa o como lo querais llamar. Para eso no bastan 4 días ni 4 años. Eso se tiene o no se tiene. Se puede mejorar, pero hay gente q tiene ese don (como el tirar faltas a la escuadra)



Para mi estamos ante tres pedazos de jugadores q con un poco de aplicación y corrigiendo un par de fallos q tienen en su juego harán algo grande (más d elo que han hecho hasta ahora)



Y en cuanto a q la varianza les ha ayudado. No lo dudo q así ha sido. Pero no hablo de un torneo o de 100. Hablo de q les he visto jugar 1000 veces y tienen una cosa q es muy complicada de aprender... Tienen ¨mesa¨.



Una vez dominen 4 conceptos básicos (q son fallos gordos, pero sencillos a su vez), mejorará mucho como jugadores



Menudo tostón...



Pdta: Esto es mi opinión sin tener en cuenta la amistad. Como amigo les digo lo de siempre,,, suertudos...

20/03/2009 15:25
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...
20/03/2009 13:15
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Uno juega al poker para ganar plata , esto se trata de ganar dinero, no es un juego



de egos ( como dirian en rounders).....es el fin de la mayoria de los que juega aca.





Otra cosa si alguien es o no buen jugador creo que va directamente relacionado con



las ganancias a largo plazo q tuvo , es decir a mi que tenga mucha calidad haga



movimientos extraordinarios y de tecnica sepa mas que harrington y no gano pasta



con el poker de q me sirve?????





entonces porque alguien q siempre comenta las bb/100 que lleva ganado lo primero q



pregunta todo el mundo es......" en cuantas manos ? " ,



entonces no vengan a contradecirse de que si alguien es ganador o no se basa en la



calidad y no en los resultados,



Otra cosa que pienso es que la gente que odia o desprecie el juego de vietcong o



superbea y no lo tolere, es porque son personas de mentes sumamentes cerradas



( creo que no pueden tolerar ver un estilo diferente al suyo)



y que no podran hacer la diferencia en esto del poker ya que no les cierra algo nuevo



y ven todo desde el punto en el cual una mano hay una sola forma de jugarla y es



asi porq es asi, eso es ser de mente cerrada , o porque estan muy atados al cash y



no se dan cuenta que en torneos uno se vuelve mas calling cuando se enfrenta



contra otro jugador mas q nada para no tener una imagen weak , o tratar de robar el



bote en la siguiente calle, cosa que cuando Juan Maceyras paga por ej con proyecto



a gustshot, directamente lo primero q dicen es " es un donk no entiende nada de



poker bla bla, pero no se dan cuenta q estos movimientos en torneos estan a la



orden del dia, uno trata de pagar para poder tirar al rival en la proxima calle, ( y con



otro fin de no tener imagen weak y te sirva a futuro para q no te quieran robar cada



pote en el que te crucen; si uno unicamente paga fuera de odds y dp no trata de



tirar al rival del bote , es un juego ultra perdedor, pero ellos pagan para dp sacar al rival



bueno ese es mi punto de vista y no entiendo el odio contra Juan Maceyras Jr y Sr



sin haberles hecho mal a nadie, creo que esto va mas porque alguien tenga buenos



resultados y vean su forma de juego donk y eso creo q genera envidia, que alguien



con calidad no pegue buenso resultados y alguien "donk" (entre comillas) gane.



( esta claro q Juan Maceyras y Sr para mi son buenos jugadores )

lukssantoentonces porque alguien q siempre comenta las bb/100 que lleva ganado lo primero q pregunta todo el mundo es......" en cuantas manos ? " ,entonces no vengan a contradecirse de que si alguien es ganador o no se basa en la calidad y no en los resultados,

¿Y cuál es la contradicción?

20/03/2009 16:55
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...
19/03/2009 22:44
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

walterat;268607 escribió:
la calidad de un jugador se mide por sus logros, sino para que juega poker, para tener calidad y no ganar nada?.

Es como que me digas que una empresa solo vende productos de calidad, el objetivo final de toda empresa es ganar plata, venda lo que venda.

saludos

walter

Odio esto, llegan sueltan lo que les da la gana sobre lo que hace y motiva a otra gente y se quedan tan panchos xD.

20/03/2009 07:20
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

DuchaOdio esto, llegan sueltan lo que les da la gana sobre lo que hace y motiva a otra gente y se quedan tan panchos xD.

Pues léete sus 4 mensajes anteriores y verás lo que es soltar una barbaridad (e intento decirlo de forma educada) y quedarse tan pancho.

nepundPues léete sus 4 mensajes anteriores y verás lo que es soltar una barbaridad (e intento decirlo de forma educada) y quedarse tan pancho.

uds 2 deben ser esas personitas que se creen que juegan bien al poker y nunca ganaron nada, me dan gracia. Lo que dije arriba es super básico muchachos y lo sabe hasta un niño de 5 años. Todo se mide con logros. Mejor sigan leyendo de poker porque de objetivos reales estan alejados.

saludos

walter

20/03/2009 16:56
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

InstaBan, please.

20/03/2009 17:21
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Oie amatos, me permites que haga de tu opinión la mia? es casi 100% la mia, pero es que soy tan vago....

21/03/2009 15:14
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Duchas;269052 escribió:
Oie amatos, me permites que haga de tu opinión la mia? es casi 100% la mia, pero es que soy tan vago....

Cualquiera diría que tu opinión es igual a la de amatos leyendo tus post anteriores...xd

La opinión de amatos es la de un sabio del poker que ha visto jugar a estos dos jugadores mil veces. La tuya mas bien es la de un tio que entra en

Official Poker Rankings - Poker Ratings, Poker Results and Statistics y pone el nombre del jugador sobre el que quiere opinar😉

25/03/2009 04:04
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

Mister Jose;268772 escribió:
para cuando un subforo de j9,vengo siguiendo estas cartas desde hace tiempo.

Mira, tú que las seguias diste en el clavo.... Pokertube.com ? A Video Community for Pokerplayers

25/03/2009 07:40
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

amatos;268917 escribió:
Hablo de determinados movimientos q son geniales.





Si son geniales, y sobre todo si esos movimientos te los aprendes de alguna "formula" de póquer.



Pero no me hagan caso, nunca gane nada.....

25/03/2009 08:12
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

amatos;268917 escribió:
Aquí voy a opinar . Creo sinceramente (y no me dejo llevar por la amistad) que tanto Juan Maceiras, Varico o Vietcong son jugadores como la copa de un pino. Y no hablo por las FT de ept, ni por el sunday, ni por el pesado de Varico q la lia semanalmente.



Hablo de determinados movimientos q son geniales. Y de lo q veo más complicado en este juego. Un timing y un saber cambiar de marchas en una mesa simplemente brutal. Saben cuando moverse y como hacerlo. Y eso es lo más jodido de aprender. Creo q es una cosa un poco Innata, que se puede mejorar pero q es como un sexto sentido q en el caso de torneos es fundamental (mucho más q en el cash)



Lo q si q les critico (y soy crítico con ellos, porque los aprecio y quiero que mejoren) es que tienen ciertos fallos q son de parvulos de poker. Son muy sencillos de arreglar. Manos con las q pagan sin set value, manos donde se tiran a pesar q les den las odds, o hacen call cuando no les dan. Call fuera de posición q estoy convencido q a la larga son EV-.



Lo q me alegra es q esos defectos en una semana de ponerle codos y aprender a hacer 4 números de 8º de EGB se arreglan. Y el timing, mesa o como lo querais llamar. Para eso no bastan 4 días ni 4 años. Eso se tiene o no se tiene. Se puede mejorar, pero hay gente q tiene ese don (como el tirar faltas a la escuadra)



Para mi estamos ante tres pedazos de jugadores q con un poco de aplicación y corrigiendo un par de fallos q tienen en su juego harán algo grande (más d elo que han hecho hasta ahora)



Y en cuanto a q la varianza les ha ayudado. No lo dudo q así ha sido. Pero no hablo de un torneo o de 100. Hablo de q les he visto jugar 1000 veces y tienen una cosa q es muy complicada de aprender... Tienen ¨mesa¨.



Una vez dominen 4 conceptos básicos (q son fallos gordos, pero sencillos a su vez), mejorará mucho como jugadores



Menudo tostón...



Pdta: Esto es mi opinión sin tener en cuenta la amistad. Como amigo les digo lo de siempre,,, suertudos...



Yo que también he visto jugar a todos ellos (online y en vivo), aunque mucho menos a vietcong opino como Amatos. Mi relación con Juan es bastante buena, siempre me alegra verle y charlar con él y con Bea, su novia, y si bien no tengo una gran amistad como con otros jugadores, nos llevamos bastante bien.

A VARICO lo conocía bastante menos, pero en las últimas ocasiones que he coincidido, he pasado más tiempo con él. Incluso estuve un rato viéndole jugar los torneos del domigo en el CEP de Barcelona.

Siendo como soy un jugador mediocre de póquer, pero con mucha lectura y mucha clase teórica a mis espaldas (charlas con los mejores jugadores nacionales durante muchos torneos y además ahora haciendo el proof-reading de cierta web que pronto veréis) sí que veo, alguna vez, a estos jugadores cometer, como dice Tomeu errores básicos. Ojo, son contadas ocasiones, no es que paguen siempre sin odds y se tiren siempre que tienen un 3 a 1.

Pero lo cierto es que su juego tiene algo (timing lo ha llamado Amatos) que otros jugadores para mí igual de buenos (o quizás mejores) que ellos, no tienen. Y este factor creo que en torneos es esencial, sea lo que sea.

Eso sí, yo soy de la opinión de nepundo en que a mucha gente le parece que reinventar la rueda en el póquer es de cracks y precisamente a mí ninguno de los mejores jugadores españoles, incluyendo a estos tres, me parece realmente bueno por sus folds increíbles o sus calls inverosímiles.

Es el desarrollo de un torneo el que da dinero a largo plazo, y no una mano en concreto.

Sea como sea, ojalá poco a poco todos los jugadores españoles vayan puliendo sus fallos, sean los que sean. Fallos de timing, de matemáticas, al fijar rangos de manos, al calcular EVs y EV$s... lo que sea. Así, al final salimos todos ganando. Y la unión y conversación entre los cracks es esencial. Que hasta un zoquete como yo se da cuenta de lo que Amatos y Sobrao; Mestre, Thalai y Jotaele o Juan y VARICO han aprendido gracias a hablar entre ellos (y yo cuando he estado entre medias).

25/03/2009 14:33
Re: Juan Maceiras Nightly Seventy Grand...

vuchuu;271412 escribió:

Sea como sea, ojalá poco a poco todos los jugadores españoles vayan puliendo sus fallos, sean los que sean. Fallos de timing, de matemáticas, al fijar rangos de manos, al calcular EVs y EV$s... lo que sea.

Se nota que no eres un fish, hay .. si puediesemos volver al año 2000 con lo que sabemos ahora...

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.