JJ vs burbuja FT

22 respuestas
31/01/2014 11:41
1

Pues eso burbuja de FT del superjueves 10

el villano es un 20 13 9 de 3b en 130 hands es la primera 4bet que hace

push o fold¿

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$8.97+$1.03



Stacks:

UTG Jsabio (3,355k) 34bb

CO santiseps (5,199k) 52bb

BTN vicring (3,749k) 37bb

SB padilla055 (3,145k) 31bb

BB JAVIGUZMAN (5,672k) 57bb



Blinds: 50k/100k Ante 13k



Pre-Flop: (213k, 5 players) padilla055 is SB J:club: J:heart:

1 fold, santiseps raises to 200k, 1 fold, padilla055 raises to 500k, JAVIGUZMAN raises to 1,763k, santiseps folds, ?¿¿?¿

31/01/2014 11:47
Re: JJ vs burbuja FT

Tienes un stack realmente incomodo para 3betear. Si decido 3betear me stackeo

31/01/2014 11:58
Re: JJ vs burbuja FT

pero con que crees que me va a 4betear ??? es burbuja estaba jugando muy tight en esta etapa y es la 1 que 4betea ... su rango yo diria que puede ser AQs+ AKo JJ+ puede que algun TT nose

31/01/2014 12:26
Re: JJ vs burbuja FT

yo lo pongo en QQ-KK-AA,ese 4bet no me huele a menos ahi,en burbuja con el stack que tiene no le veo sentido a otra cosa la verdad,igual estoy equivocadisimo pero incluso quitaria QQ.

31/01/2014 12:37
Re: JJ vs burbuja FT

yo ahí muero como un campeón. Primero, que si buble factor etc... en realidad yo consideraría mi buble factor cercano a 1 y te digo porque, porque en rigor quedar 8, 9 o 10 te da igual lo que quieres es quedar top3 por la distribución de prizes, así que hacer folds tights en un 5way cuando tienes JJ con 30 bbs y 1/6 del stack en la mesa por consideraciones de cdc bufff lo veo xungo creo que es el momento de sudar del ICM imo. (el salto de premios son como 50 pavos.)

El ICM te da la solución en función de las fichas y maximiza tu roi long term, pero tiene limitaciones. (Sobrevalora los short stacks, no tiene en cuenta la jugabilidad ni el edge) con saltos de premios grandes ICM 100% pero este es el spot donde tienes que jugarte las castañas si quieres ganar un field de 2,5k+ players alguna vez.

Así pues a pesar de no tener FE, pa dentro, preferiría en este spot tener AK por el tema de blockers y domination, pero el spot no lo eliges así que es lo que hay.

Míralo en términos de equity, si siempre haces fold, siempre jugarás esta buble con 20bbs y a rezar para que rompa rápido porque como empiecen a abrir y tengas un bad run te dura el stack 5 min.

Si te stackeas y tienes un 30% de equity (mirándolo desde el peor punto de vista), jugarías un 30% de las veces una FT con 70bbs. lo veo clarísimo.

31/01/2014 12:54
Re: JJ vs burbuja FT

Demuestra muchísima fuerza, no sólo por el cold 4bet, si no poque está abriendo el otro stack grande de la mesa y por la situación de estar en burbuja. Más aún si no ha mostrado agresividad antes.

31/01/2014 12:56
Re: JJ vs burbuja FT

xo eske si tiene AK QQ+ estas con un 36% de equity, tienes 1/6 en la mesa más dead money, yo creo que foldear ahí no maximiza tu roi.

Sobretodo por lo que digo, el icm no tiene en cuenta que te vas a quedar con 20bbs en una buble vs varios deeps y vas a nitear como un cabrón, este fold augura una dependencia enorme de un buen run y eso con ese stack size y el tamaño enorme de antes y la velocidad a la que transcurre todo... es que estarás con 20 bbs llorando por encontrarte con un spot como el de las JJ para morir por doblarte y ponerte con 45bbs o menos, ahora tienes la oportunidad de hacerlo por 60bb+

31/01/2014 13:41
Re: JJ vs burbuja FT

Si foldeara me quedo con 26bb y la fuerza que a demostrado aqui creo que es muy alta, creo que me prefiero quedar con 26bbs que comerme un cooler que es lo mas seguro que pase xke repito el villano estaba jugando muy tight en esta etapa.

Tambien añadir que habia uno con 5bb en la otra mesa y la FT era inminente

Puede que lleves razon seribar pero lo veo justito

31/01/2014 13:58
Re: JJ vs burbuja FT

Al mazo rápido imo, esa 4a demuestra una fuerza masiva estando a parte el otro deepstack en la mano, vamos por detras de su rango y a parte tienes bubble factor en contra. 26 ciegas es un stack muy jugable.

31/01/2014 14:01
Re: JJ vs burbuja FT

LOL, que es cold4bet. Entonces si que foldeo. Pensaba que era un 4bet del OR. No creo que haya nada peor que AQs JJ+.

31/01/2014 14:06
Re: JJ vs burbuja FT

Si fuera 4bet del OR hubiera pusheado seguro

31/01/2014 15:14
Re: JJ vs burbuja FT

viendo la larga cola de seguidores a mi postura xd, obviamente no diría nunca que el fold es malo por supuesto porque el spot no es cómodo ni mucho menos. No sé quizás será la falta de experiencia pero sigo viendo el spot como una oportunidad para entrar un 35% de las veces como top2 a la ft y sacrificar esos saltos de premios tan pequeños del 7-10 un 70%. En cualquier caso, lo que maximize el roi será la buena opción siempre. Pero bueno quizás este diciendo una barbaridad.

31/01/2014 15:18
Re: JJ vs burbuja FT

No creo qu estés diciendo ninguna tontería serenar el problema esque si foldeamos seguimos teniendo 26 bb que es muy jugable, me lo pensé muchísimo y acabe foldeando, con 20bb hubiera muerto hay seguro

31/01/2014 15:22
Re: JJ vs burbuja FT
31/01/2014 15:18
Re: JJ vs burbuja FT

No creo qu estés diciendo ninguna tontería serenar el problema esque si foldeamos seguimos teniendo 26 bb que es muy jugable, me lo pensé muchísimo y acabe foldeando, con 20bb hubiera muerto hay seguro

padilla05No creo qu estés diciendo ninguna tontería serenar el problema esque si foldeamos seguimos teniendo 26 bb que es muy jugable, me lo pensé muchísimo y acabe foldeando, con 20bb hubiera muerto hay seguro

Con 20bbs es 3bet push.

I FOLD.

31/01/2014 15:28
Re: JJ vs burbuja FT

Si con 20bb sería un 3bet push de libro

31/01/2014 15:28
Re: JJ vs burbuja FT

En los torneos la supervivencia tiene un valor muy grande, los saltos de premios pueden ser pequeños pero entrar top 3 en ft no te asegura nada y puedes encontrar spots mucho mejores, esa 4a es masivamente scary y pushear sabiendo que tienes un 35 o algo asi va a ser icm-. A parte si crees que tienes algo de edge, poniendo que tuvieras la equity necesaria para que fuera break even, stackearse seguira siendo mala opcion pq podras encontrar mejores situaciones y conservas un stack bastante jugable.

04/02/2014 02:07
Re: JJ vs burbuja FT

y 3bet push?? como lo veis? sin ser resultadistas xq haya c4bet detras en este caso concreto.. son 31bb

05/02/2014 16:14
Re: JJ vs burbuja FT

Para mi es un fold bastante claro, 1º porque los números del jugador ya son bastante tight y 2º porque está c4beteando fuera de posición y además se está comiteando contigo y casi tb con el or k son 52bbs efectivas, no veo menos de QQ+AK ahí. Creo que stackearse en este spot es ir reventado casi siempre IMO. gl!

05/02/2014 22:02
Re: JJ vs burbuja FT
31/01/2014 12:37
Re: JJ vs burbuja FT

yo ahí muero como un campeón. Primero, que si buble factor etc... en realidad yo consideraría mi buble factor cercano a 1 y te digo porque, porque en rigor quedar 8, 9 o 10 te da igual lo que quieres es quedar top3 por la distribución de prizes, así que hacer folds tights en un 5way cuando tienes JJ con 30 bbs y 1/6 del stack en la mesa por consideraciones de cdc bufff lo veo xungo creo que es el momento de sudar del ICM imo. (el salto de premios son como 50 pavos.)

El ICM te da la solución en función de las fichas y maximiza tu roi long term, pero tiene limitaciones. (Sobrevalora los short stacks, no tiene en cuenta la jugabilidad ni el edge) con saltos de premios grandes ICM 100% pero este es el spot donde tienes que jugarte las castañas si quieres ganar un field de 2,5k+ players alguna vez.

Así pues a pesar de no tener FE, pa dentro, preferiría en este spot tener AK por el tema de blockers y domination, pero el spot no lo eliges así que es lo que hay.

Míralo en términos de equity, si siempre haces fold, siempre jugarás esta buble con 20bbs y a rezar para que rompa rápido porque como empiecen a abrir y tengas un bad run te dura el stack 5 min.

Si te stackeas y tienes un 30% de equity (mirándolo desde el peor punto de vista), jugarías un 30% de las veces una FT con 70bbs. lo veo clarísimo.

seribayo ahí muero como un campeón. Primero, que si buble factor etc... en realidad yo consideraría mi buble factor cercano a 1 y te digo porque, porque en rigor quedar 8, 9 o 10 te da igual lo que quieres es quedar top3 por la distribución de prizes, así que hacer folds tights en un 5way cuando tienes JJ con 30 bbs y 1/6 del stack en la mesa por consideraciones de cdc bufff lo veo xungo creo que es el momento de sudar del ICM imo. (el salto de premios son como 50 pavos.)

El ICM te da la solución en función de las fichas y maximiza tu roi long term, pero tiene limitaciones. (Sobrevalora los short stacks, no tiene en cuenta la jugabilidad ni el edge) con saltos de premios grandes ICM 100% pero este es el spot donde tienes que jugarte las castañas si quieres ganar un field de 2,5k+ players alguna vez.

Así pues a pesar de no tener FE, pa dentro, preferiría en este spot tener AK por el tema de blockers y domination, pero el spot no lo eliges así que es lo que hay.

Míralo en términos de equity, si siempre haces fold, siempre jugarás esta buble con 20bbs y a rezar para que rompa rápido porque como empiecen a abrir y tengas un bad run te dura el stack 5 min.

Si te stackeas y tienes un 30% de equity (mirándolo desde el peor punto de vista), jugarías un 30% de las veces una FT con 70bbs. lo veo clarísimo.

Yo la verdad que creo que foldearia, pero me gusta tu manera de pensar 😉

24/02/2014 11:19
Re: JJ vs burbuja FT

No tiene sentido no jugar JJ 5 handed. Por qué no pagáis pre y aprovechais para jugar vs un rango que aplastáis y con cierto control del bote? IMO foldear es un error, sólo 3betearia si el villano está tarao y quiero inducir.

En este tipo de spots hacer 3bet fold JJ es incendiar pasta. Soy partidario de polarizar aquí.

24/02/2014 11:57
Re: JJ vs burbuja FT

acabo de ver que es cold4bet. En este caso sí foldearía, pero repito que es mucho mejor el cc al 3bet IMO.

25/02/2014 18:11
Re: JJ vs burbuja FT
31/01/2014 12:37
Re: JJ vs burbuja FT

yo ahí muero como un campeón. Primero, que si buble factor etc... en realidad yo consideraría mi buble factor cercano a 1 y te digo porque, porque en rigor quedar 8, 9 o 10 te da igual lo que quieres es quedar top3 por la distribución de prizes, así que hacer folds tights en un 5way cuando tienes JJ con 30 bbs y 1/6 del stack en la mesa por consideraciones de cdc bufff lo veo xungo creo que es el momento de sudar del ICM imo. (el salto de premios son como 50 pavos.)

El ICM te da la solución en función de las fichas y maximiza tu roi long term, pero tiene limitaciones. (Sobrevalora los short stacks, no tiene en cuenta la jugabilidad ni el edge) con saltos de premios grandes ICM 100% pero este es el spot donde tienes que jugarte las castañas si quieres ganar un field de 2,5k+ players alguna vez.

Así pues a pesar de no tener FE, pa dentro, preferiría en este spot tener AK por el tema de blockers y domination, pero el spot no lo eliges así que es lo que hay.

Míralo en términos de equity, si siempre haces fold, siempre jugarás esta buble con 20bbs y a rezar para que rompa rápido porque como empiecen a abrir y tengas un bad run te dura el stack 5 min.

Si te stackeas y tienes un 30% de equity (mirándolo desde el peor punto de vista), jugarías un 30% de las veces una FT con 70bbs. lo veo clarísimo.

seriba Si te stackeas y tienes un 30% de equity (mirándolo desde el peor punto de vista), jugarías un 30% de las veces una FT con 70bbs. lo veo clarísimo.

Creo que el peor punto de vista sería toparnos con su Top range (AA, KK, QQ) y jugar un 20% de las veces la FT. Además, su move indica eso o flipear vs AK, aunque muchos jugadores en ese spot shovean directamente AK ''para no jugarla'', especialmente si hay un bigstack abriendo

En estas fases la supervivencia como dijeron por ahí, es clave. El objetivo una vez llegados a estos puntos (que no se llega muy a menudo) es entrar en FT como sea y 26-27bbs son un stack muy peligroso

Mi línea es push si el OR mete 4ta y en este caso fold tras el cold4bet. Tal vez haría el 3bet más pequeño, entre 425K-450K.

25/02/2014 18:18
Re: JJ vs burbuja FT
04/02/2014 02:07
Re: JJ vs burbuja FT

y 3bet push?? como lo veis? sin ser resultadistas xq haya c4bet detras en este caso concreto.. son 31bb

Andry 3bet push?? como lo veis? sin ser resultadistas xq haya c4bet detras en este caso concreto.. son 31bb

Con 31bbs considero que aún hay hueco para 3betear. Con el 3bet vamos a inducir esa 4ta o push con su trash (siempre hablando del OR) Muchos tarados sobrevaloran las bubbles o incluso simplemente ''por ego'' podemos encontrarnos con un regalillo así. Además, no hay que olvidar que nuestra mano es bastante buena, y un cañón en 5handed. Todo esto suponiendo que no exista esa cold4bet claro.

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