foldear ak en un torneo.

BaronLajPues si aunque parece estúpido y probablemente lo sea era el button y he foldeado ak porque han ido 2 jugadores all in, al primero le he puesto en un rango aq ak parejas altas 10+ y al segundo premium

habia jugado muy nit todo el torneo y golpeado con cartas tipo ir all in con aa o subir 6bb con aq.

Se que ak es la leche claro pero lei hace mucho tiempo que en los botes de 3 jugadores solo merecia la pena con kk aa, de todas formas me pase de listo estimando rangos el primero tenia aq y el nit pues mira le dio por ir con kq.

Vamos que si voy gano un bote considerable, esta mal jugado porque en un torneo 2.20 con rebuy no se puede foldear ak no lo vuelvo a hacer.

Pero si mis rangos hubiesen sido correctos como hubieseis jugado?

Gracias.

Ciegas?Stacks?Imagenes de los jugadores?

No deberías foldear AK en torneos yo diría que nunca, la gente es muy loose, y sino mira la peña como juega, fijate que tenemos unas pocas ciegas eh :P



No Limit Holdem Tournament

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]6,460[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]16,874[/])

MP1 ([="#0000cc"]12,867[/])

MP2 ([="#0000cc"]11,830[/])

MP3 ([="#0000cc"]9,380[/])

CO ([="#0000cc"]2,349[/])

BTN ([="#0000cc"]15,915[/])

Hero ([="#0000cc"]15,144[/])

BB ([="#0000cc"]8,516[/])

Blinds: 200/400 Ante 50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]1,050[/], 9 players) Hero is SB KDIAMONd ADIAMONd

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]UTG+1 goes all-in 16,824[/], MP1 calls 12,817, [="#777777"]4 folds[/], Hero calls 14,894, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: 8:club: 8:spade: QDIAMONd ([="#0000cc"]45,585[/], 3 players, 1 all-in)

Turn: 4:spade: ([="#0000cc"]45,585[/], 3 players, 1 all-in)

River: JDIAMONd ([="#0000cc"]45,585[/], 3 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]45,585[/]

MP1 shows

J:club: A:heart:

Hero shows

KDIAMONd ADIAMONd

UTG+1 shows

Q:club: 7:club:

UTG+1 wins 45,585 (net +28,711)



MP1 lost 12,867

Hero lost 15,144

no sino acostumbro si normalmente tiro más para el otro extremo pero

estaba casi convencido de que uno de ellos era nit.

en el supuesto de que hubiese acertado en esos rangos que no se va a dar en limites tan bajos hay que hacer all in? ej. uno puede tener qq el otro aj,aq,ak no sé

hay que verlo tb?

Yo no tengo ese problema porque juego con fishes y ak es all in directo pero vamos que es la primera vez que foldeo ak (salvo en los dons que son un coñazo)

las ciegas estaban por los suelos.

y he hecho la doble autorecompra porque aunque hice un raise de 4bb y deje fuera de odds a la ciega resulta que me pago con 55, salio 5 en el flop y mas tarde yo mori con top pair asi que a partir de ahora subire bastante más es que el juego de los fishes es tan peculiar parece que tienes que subir 10 bb.

Gracias por las opi.

Tambien lei hace tiempo que si la diferencia de juego es grande entre los jugadores no te interesan situaciones del 55-45 % que aún siendo positivas igual es mejor buscar situaciones con más probabilidades robando en el flop leyendo manos...

Ah bueno que se me olvidab las ciegas estaban bajitas.

Ej. acabo de perder el torneo raiseo fuerte me raisean medio stack y bueno

no tiene sentido pagar medio stack y ver el flop porque iba a estar commited digo yo

asi que all in jj (yo) vs ak sale k y pierdo sé que es inevitable pero seguro que es mejor intentar evitar los flips.

BaronLajEj. acabo de perder el torneo raiseo fuerte me raisean medio stack y bueno

no tiene sentido pagar medio stack y ver el flop porque iba a estar commited digo yo

asi que all in jj (yo) vs ak sale k y pierdo sé que es inevitable pero seguro que es mejor intentar evitar los flips.

Con antes es EV++ buscar el flip. Y más aún si tienes FE.

Creo que he foldeado AK una vez preflop, en mil y pico torneos que llevo. Y ha sido recientemente ante un megatight que pusheo detrás de mi.

varoskNo deberías foldear AK en torneos yo diría que nunca

Tampoco hay que ser tan drástico anda que no hay mil ejemplos con las ciegas bajas para foldear AK en torneos y mira que yo juego bastante abierto. Con la ciega alta cambia la cosa, yo solo tíraria AK estando muy deep contra otro que esté muy deep(previo 3bet) o en all in doble siendo alguno de ellos o los dos muy nits.

este caso era un jugador normal, un nit (que curiosamente se le fue la pinza en ese momento) y yo con ak.

Otro motivo por el que esta mal jugado es que solo comprometia 1/4 de mi stack asi que creo que fue un gran error.

De todas formas ¿que pensais de lo que he dicho de evitar los flips para buscar situaciones más favorables?



pr35t0 eso que dices que tirarias con 3bet siendo muy deep me imagino que estará bien jugado porque jugaras torneos de mayor buy in

pero en los torneos que voy a jugar yo no creo que merezca la pena.

BaronLajeste caso era un jugador normal, un nit (que curiosamente se le fue la pinza en ese momento) y yo con ak.

Otro motivo por el que esta mal jugado es que solo comprometia 1/4 de mi stack asi que creo que fue un gran error.

De todas formas ¿que pensais de lo que he dicho de evitar los flips para buscar situaciones más favorables?

Si solo compremetía 1/4 de tu stack es instapush para aislarte contra los demás, asi sean 5/5 los dos jugadores.

Lo de jugarse flips en fase avanzada es el pan de cada día en torneos y siempre que seas tú el que mete all in generalmente está bien ya que además del equity de tu mano tendrás equity fold.

si claro hubiese hecho push no call o call vamos era chipleader en relacion las ciegas y ellos asi que era lo mismo.

Si bueno las fases finales son a morir pero al principio es como más explotable, pero vamos que los all in forman parte del juego.

Habra que jugar un montón entonces para poder pinchar alguno.

BaronLajsi claro hubiese hecho push no call o call vamos era chipleader en relacion las ciegas y ellos asi que era lo mismo.

Si bueno las fases finales son a morir pero al principio es como más explotable, pero vamos que los all in forman parte del juego.

Habra que jugar un montón entonces para poder pinchar alguno.

Esa es la clave o tener mucha suerte..xD

Normalmente depende del buy-in, ciegas y poco más.

En un sunday million si hay 2 all-ins en primeros niveles foldea sin pensarlo tu AK, tienes margen de sobra.

En un 3,30 rebuys ve all-in hasta con 88++ AQs :p

Gracias Rayden acabo de hacer algo parecido en un torneo de 1 euro la verdad yo nunca jugaria asi no se porque no foldean en vez de meter 2/3 del bote le he metido 3 botes, yo tenia escalera oculta y he dicho ni slowplay ni ostias si son tan tontos a por ellos, que luego me hacen sufrir badbeats de AA.

BaronLajGracias Rayden acabo de hacer algo parecido en un torneo de 1 euro la verdad yo nunca jugaria asi no se porque no foldean en vez de meter 2/3 del bote le he metido 3 botes, yo tenia escalera oculta y he dicho ni slowplay ni ostias si son tan tontos a por ellos, que luego me hacen sufrir badbeats de AA.

Ten en cuenta que hay muchísimos factores en torneos que deberás ir entendiendo poco a poco, como el hecho importantísimo de robar a la gente que no se adapta etc etc. El secreto para las finals tables no es más ni menos que aprovechar la nitidez de la gente y jugarse un par de flips. Si estás bien de M, digamos unas 20 ciegas++, tienes mucho margen para hacer ORs a 2,23 bb o cosas parecidas, porque la gente es tan sumamente mala que aunque robes un par de veces por ronda no se adaptarán -es obvio que si tienes a alguien en la bb o en ciegas que sí se adapta shoveándote any two, puesto que tu rango de call será de un 20% más o menos, no debes de robar más que con las manos con las que estés dispuesto a pagarle el shove.

Digamos que los torneos son ICM pero a lo bestia, y una vez tienes un stack decente, puedes empezar a hacer otro tipo de póker. He aquí por lo que la varianza es brutal, porque raras ocasiones vas a tener stacks decentes para hacer movimientos con poca varianza -robar, rerobar con margen, etc etc.

En pocas ocasiones voy a foldear un AK preflop a no ser que tenga 50 blinds y el otro igual, pero normalmente, con stacks de 10-20 ciegas y fases no muy avanzadas, me da igual jugar flips con pockets bajas, porque esa diferencia de fichas me va a permitir entrar en final tables -digamos que el % de veces que pierda el flip no me importa, porque el $$$ que voy a ganar con las fichas es muchísimo mayor.

Pero vamos, como supongo que jugarás niveles bajos, mi consejo es que te pongas a jugar sit's and go de hasta 90 personas, los repases todos con el Wizard o algún programa de ICM, y cuando tengas un bank de sobra, te pongas a jugar torneos "grandes" que no afecten a tu bank -digamos que si tienes 20.000 podrías ponerte a jugar los de 109$ sin problemas, pero con cabeza.

Suerte, que los donkaments son donkaments por algo ;P

Se te ve puesto, entiendo lo que quieres decir que te gusta cargarte de fichas para utilizarlas luego si yo estoy intentando algo parecido.

Pero qué es hacer ORs a 2,23 bbb?

Si la verdad es que yo el otro dia no entendia porque se dejaban robar con tanta facilidad entonces con hacer un 3bb para robar basta a pesar de las antes no?



El icm de una mesa le controlo, pero realmente hay icm si vas en el puesto 40 y quedan 50 jugadores no está todo el icm practicamente al final del torneo que es donde estan los premios sobre todo en torneos igual en mtt habrá más.

Asi que como he multitableado sin problemas don, en sits de 90 no sé si podria hacerlo igual xq son menos automáticos necesitas más lecturas del rival.

Claro y jugar 4 mtts por dia pues como que no es muy viable habria que multitablear,

ahora por ej. he multitableado el de 1 que le estoy jugando ahora y uno de 4.40 de

8 max y sin querer he jugado alguna mano como el de 1 y he busteado.

Ah y lo de crear un bank de 20000 lo dices rápido jaja pero seguro que no es tan facil

Asi que para multitablear habra que jugar con torneos de similares caracteristicas.



Gracias por tus consejos.



Ah y lo de crear un bank de 20000 lo dices rápido pero seguro que no es tan fácil jaja.