flotando en turn para raisear el river
12 años 10 meses
107
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.10+$0.40
Stacks:
CO payomelo ([="#0000cc"]81,044[/])
BTN Graf R99 ([="#0000cc"]51,055[/])
SB grucha88 ([="#0000cc"]80,293[/])
BB IämB�T ([="#0000cc"]57,608[/])
Blinds: 800/1,600 Ante 150
Pre-Flop: ([="#0000cc"]3,000[/], 4 players) payomelo is CO K:heart: Q:club:
[="#cc0000"]payomelo raises to 3,789[/], [="#777777"]1 fold[/], grucha88 calls 2,989, [="#777777"]1 fold[/]
Flop: 9:spade: 7DIAMONd 7:club: ([="#0000cc"]9,778[/], 2 players)
grucha88 checks, payomelo checks
Turn: 5DIAMONd ([="#0000cc"]9,778[/], 2 players)
[="#cc0000"]grucha88 bets 4,889[/], payomelo calls 4,889
River: J:heart: ([="#0000cc"]19,556[/], 2 players)
[="#cc0000"]grucha88 bets 9,778[/], [="#cc0000"]payomelo raises to 19,556[/], [="#777777"]grucha88 folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]39,112[/]
payomelo wins [="#0000cc"]48,890[/] (net +[="#0000cc"]20,506)[/]
grucha88 lost [="#0000cc"]18,606[/]
os dejo esta mano que se me dio ayer en el sit de 4.50 de 180 personas de ps en mesa final
agradezco comentarios despues contare lo que fui pensando calle a calle
el tio era un elemento que no veas...
(es la primera mano que posteo si me dejo algo decirlo)
12 años 10 meses
107
bueno se me olvidaba, mi pregunta aqui es, esta bien juada o he asumido demasiados riesgos?
alomejor alguno dice que si xq me llev el pot... eso no lo tengais en cuenta sino el exo de como se desarrola la mano que es el kit de la cuestion
12 años 7 meses
318
Flotar en el turn con ése board y con 2 overcards no me parece mal pero yo ante su apuesta en el river hago fold, pero si tú tenías lecturas del rival indicando que podía jugarla así... perfecto entonces.
14 años 8 meses
3.623
y porque no 3beteas preflop por valor en lugar de hacer el mono?
13 años 6 meses
9
14 años 8 meses
3.623
y porque no 3beteas preflop por valor en lugar de hacer el mono?
danay porque no 3beteas preflop por valor en lugar de hacer el mono?
Abre él y le hacen call preflop...
Respecto a la mano yo creo que en ese flop prefiero hacer cb, cuando no la haces y sale el 5 a mi el board no me mola una mierda porque te ha podido defender con cualquier suitedconnector que impacta bastante.
Y con tu linea sin datos y haciendo cc en el flop yo el river foldeo.
14 años 8 meses
3.623
XD el mono soy yo, el caso que lo primero es cbetear eso seguro, ya despues es otra historia. cbet el 100% de las veces en estos flops tan secos
13 años 7 meses
4.136
Jaja que grande dana0 xD
A mi el minraise del river me parece un despropósito la verdad, si tan elemento te parece lo mismo te paga con 9X, 5X o alguna pocket pair y realmente las pocas manos mejores que tiras son AX.....
Más que asumir riesgos con el raise del river estás facilitando mucho llegar a showdown con el chek del flop, cosa que a priori no te conviene demasiado. Montones de veces o te checkeará turn y te pagará river o te beteará turn para check/callearte river y te mostrará manos que dudo que hubieran aguantado 3 barrels o una simple cbet.
Explica tu planeamiento a ver estaría ver que consideraciones tienes para que hacer si te checkea turn o checkea river y si habrías seguido con el plan de raisear river si te apuesta el bote por ejemplo.
14 años 2 meses
3.029
Payomelo deja de braggear tus bluffs randoms 😫DD
Como te dije me gusta más el bet/bet/bet en boards tan secos y tamaños de stacks
13 años
492
Yo ahi veo que entran tres barrels más bonitos que todas las cosas, y más si el tio es un elemento
Saludos
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
14 años 1 mes
2.373
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
payomel
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
Tu mismo lo dices todo... Y encima teniendo 2 overcards, la mejor linea es...
beteas te raisea y push!! Fin de la mano
12 años 10 meses
107
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
14 años 1 mes
2.373
payomel
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
Tu mismo lo dices todo... Y encima teniendo 2 overcards, la mejor linea es...
beteas te raisea y push!! Fin de la mano
luisleTu mismo lo dices todo... Y encima teniendo 2 overcards, la mejor linea es...
beteas te raisea y push!! Fin de la mano
tambien es una buena opcion, pero quizas demasiado agresiva para mi modo de juego,(aunque seguro que mas de 1 de 2 y de 3 e exo esto que me propones tu)si voy allin de semibluff y me saca un 7 que le da trio y la nuts, y palmo el torneo con un bluff de 50 BB no duermo en 2 dias pensando en la mano XD
y jugando como la jugue tengo margen de fold
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
sabrias contestarme a esto?
14 años 1 mes
1.148
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
payomel
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
Yo estoy con los chicos, cbeteo 100%, si me raisea y está zumbao le vuela la caja, y sino le caen tres talegazos.
Sobre lo citado, no acabo de comprender a que manos quieres tirar del bote. Habría que saber más sobre él, pero sin tener mas datos, asumiré que está como una cabra, pero que tampoco es retarded.
Un 5 no lo vas a tirar, básicamente porque un 5 no te mete dos barrels (no deberia), y con el 9 es justita también, con Ahigh tampoco deberia jugartela así.
De acuerdo con esto su rango de bet river son 7x, straight, full, Jx luckboxeadas y basura random. De todo esto lo más débil de su rango es Jx al que en estos sits, no lo tiras ni harto vino.
Con todo esto quiero decir, "un hero call con K alto como que no...", why not? si mi fumada tiene sentido (que a estas horas tengo dudas lol), no vas a tirar a nada que te gane, ergo puestos a hacer magia es mejor el hero call :D.
12 años 10 meses
107
pienso q lleva aire en el turn y en el river en todo momento pienso eso,xo claro nunca se puede estar 100%seguro de eso, eso es lo q kiero tirar.obiamente no tiro a 777 ni a la J el 9 muy complicado de tirar y el 5 quizas se tirase, pero lo q kiero tirar es su bluff. no ago hero call entre otras cosas xq es posible q llevara AXbajo.
en lineas generales ya veo q la cbet en flop manda xa la mayoria, tomo nota.
y si crees q esty loco en la mesa x esa jugada,entonces me das la razon de un objetivo positivo de q se me piye en una de estas,(siempre va a ser malo q me pillen obv), ya q estas manos son "locuras transitoras"q duran esa mano y ya. xa ir bien cargado en los proximos encintronazos
16 años 11 meses
3.885
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
payomel
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
Lógicamente no puedes sacar el EV de una decisión "basada en lectura e intuición"(AKA hacer el random) porque ni le estas poniendo en rangos ni le estas estimando un % de folds ni na de na.
El expected value es una formula matematica (SD equity + FE - coste del movimiento) y para calcularlo es necesario rellenar las incognitas.
En cunato a la mano, el villano es un 29/23, ok pero.... 3bet?
Necesitamos saber cuato esta 3beteando y si fuera posible que tipo de manos 3betea.
Sin mas datos que es un 29/23 en ese board hay que hacer cbet (algo menos de 1/2 bote haria yo) porque:
1- Es un board muy seco donde tu cbet succes aumenta una burrada ya que es poco probable que el rival conecte.
2 - Porque aunque tu mano tiene equity te viene muy bien tirar a manos con equity y terminar la mano en este punto.
3 - Porque no pierdes la iniciativa, lo cual te ayuda a seguir "barreleando" en las siguientes calles
Contra un buen jugador postflop quiza hay otras lineas mejores porque en este flop no va a foldear nunca, pero dudo que estemos ante un buen jugador, por lo tanto cbet siempre
14 años 8 meses
3.623
12 años 10 meses
107
perdon por la tardanza en la respuesto pero e tenido unos dias agetreados
ahi va mi analisis:
subida estandar x algo ams de 2 BB en utg SB CALL el resto se retira
el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote, y no resubi pensando en que o bien haria Cbet en el river y yo raisearia o bien se daria check y yo haria bet en el river, ademas de que pienso que da mas miedo pagar en el turn que raisear el turn, y tambien xq si raiseo el turn y foldea estoy perdiendo su Cbet apuesta del river.
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no...
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte"
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-
lo hable con eduardesky y le dije que no sabia si este tipo de jugadas son ev+ o ev-no supo que decirme tampoco realmente, pero le dije que si estan mas o menos igualadas es ev+ xq cuando pierdes una de estas manos y se ve el bluff que te querias marcar, quedas como un jodido loco, lo que es muy aprovechable en manos posteriores llevando jugada y destruyendo cajas.
14 años 1 mes
2.373
payomel
¿porque no hago Cbet?
el tio se queria llevar casi todos los botes, pero ami tambien me va la marxa XD
estoy seguro que is hago CBET me haria check raise y yo foldearia, debiado a sus datos y como venia jugando en la mesa, al ver el flop seco me resubiria con aire pensando que en ese flop no e podido ligar x lo que decido que el check es lo mas correcto.
Tu mismo lo dices todo... Y encima teniendo 2 overcards, la mejor linea es...
beteas te raisea y push!! Fin de la mano
luisleTu mismo lo dices todo... Y encima teniendo 2 overcards, la mejor linea es...
beteas te raisea y push!! Fin de la mano
ademas 1/3 en flop y lo dejas lokito xD
12 años 11 meses
679
Habemus Papa, habemus Cbet 100% y mas contra un ateo como el que dices, no me gusta flotar contra gente como este villano que dices, ya que te paga con su Q5 pilla su 5 en el turn y te va a pagar. Ostiazos en el flop y si tiene cojones que meta la caja XD
Saludos
14 años 1 mes
1.148
12 años 10 meses
107
pienso q lleva aire en el turn y en el river en todo momento pienso eso,xo claro nunca se puede estar 100%seguro de eso, eso es lo q kiero tirar.obiamente no tiro a 777 ni a la J el 9 muy complicado de tirar y el 5 quizas se tirase, pero lo q kiero tirar es su bluff. no ago hero call entre otras cosas xq es posible q llevara AXbajo.
en lineas generales ya veo q la cbet en flop manda xa la mayoria, tomo nota.
y si crees q esty loco en la mesa x esa jugada,entonces me das la razon de un objetivo positivo de q se me piye en una de estas,(siempre va a ser malo q me pillen obv), ya q estas manos son "locuras transitoras"q duran esa mano y ya. xa ir bien cargado en los proximos encintronazos
payomelpienso q lleva aire en el turn y en el river en todo momento pienso eso,xo claro nunca se puede estar 100%seguro de eso, eso es lo q kiero tirar.obiamente no tiro a 777 ni a la J el 9 muy complicado de tirar y el 5 quizas se tirase, pero lo q kiero tirar es su bluff. no ago hero call entre otras cosas xq es posible q llevara AXbajo.
en lineas generales ya veo q la cbet en flop manda xa la mayoria, tomo nota.
y si crees q esty loco en la mesa x esa jugada,entonces me das la razon de un objetivo positivo de q se me piye en una de estas,(siempre va a ser malo q me pillen obv), ya q estas manos son "locuras transitoras"q duran esa mano y ya. xa ir bien cargado en los proximos encintronazos
No dije que estes loco en ningún punto :/.
Sigo pensando igual, esq sino es un random fish, esa linea no te la sigue con Ax/5x/pp. Tienen SDvalue todas esas manos, y es de retarded farolearlos.
13 años 7 meses
4.136
Muy interesante la verdad, pones una mano super estratosférica con mini-raise de "farol" (o valuff....) en river y sin stats si quiera del rival. Entonces para explicar la mano resulta que wala si que tienes stats:
"el tio que paga era un 29/23, y esto es para mi lo importante check raise de 25 y fold Cbet 52"
¿Tamaño de la muestra? Con ese fold cbet aunque la muestra sea pequeña creo que sobra para que cbet/foldear nos salga rentable y con ese ¿check raise? de 25 (¿cuanto tiene de rcbet?) como la muestra sea pequeña es probable que sea simple varianza y bet/push sea un poco inmolada (aunque aplique el gran teorma del yeti 😫.
payomel
¿porque flotar el turn?
su apuesta en el turn no cuadra con los patrones anteriores, en ese board meter mas de la mitad del bote, pense que me queria exar del bote,
O lo que es lo mismo: pago porque me sale de los webos xD Su apuesta en el turn cuadra con muchísimas manos y el size es bastante std tanto si te está valuebeteando como bluffeando. Eso de pensé me quiere tirar del bote es grave, con unas manos querrá hacerlo con otras querrá sacarte la caja, PONLE UN RANGO y actúa en consecuencia.
payomel
¿porque raisear el river?
1ºese era el plan al flotar el turn para raisear el river saliera la carta que saliera - Pues pa que hablar más xD
2º xq es la unica forma de llevarme la mano ya que un hero call con K alto como que no... - Esto no consiste en llevarte la mano
3º otro patron de apuestas que no me cuadra,"fuerte-debil debil-fuerte" - ¿?¿?¿?¿?¿?
4º la J del river junto a mi raise pienso que exaria al 5 del turn y quizas al 9 aunque eso es menos probable. - Poquisimos cincos te apuestan turn, seguramente ninguno te apuesta river -> prácticamente no hay cincos en su rango.
5º los stacks, voy chip leader con una BB mas que el x lo que estoy en buena posicion para presionar - ¿presionar minraiseando river?
como lo veis?
y la precunta mas importante ¿ que tipo de ev creeis que tienen este tipo de jugadas? no esta en concreto sino este tipo de manos basadas en lectura e intuicion, a veces salen bien, aveces salen mal, pero no sabria medir el baremo si si es ev+ o ev-.
Obviamente habrá veces que este proceso de thinking te haga realizar movimientos +EV, pero será como por casualidad... Esta mano en concreto sería más EV de lo que quiera que sea simplemente pagando river ya que ganaras lo mismo (tiras a poquísimas manos mejores que la tuya) y perderás menos contra las manos mejores e incluso evitaras que alguna vez te rebluffeen. Raisear river esta dominado por pagar salvo que el tipo sea muy bueno y valuebetee muy bien.
12 años 10 meses
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muchas gracias a todos por molestaros en pasar por aki y por vuestras aportaciones
la proxima mano que cuelgue aber si no es tan rocambolesca jeje
un saludete
12 años 9 meses
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Check Flop, Call Turn, Raise River lo he visto hacer en boards como este y a villanos del mismo estilo en algun video de Educa, en concreto recuerdo verselo hacer a Piokari y en spots similares a este.
La ventaja es que tenemos mucha FE en el River, que nos cobramos la equity en turn y river y que extraemos de dos calles.
El problema de los fishes es que transforman manos medias en faroles, de ahi que no sepa que es más EV+ si call river o raise river, me parece una mano interesante.