Evento 2, 30 left CO vs BTN 27bb eff

yo haria 3-bet a unos 219.000 y foldearia al push. Pero vamos no se mucho del metagame de esos niveles ni nada.

3-bet-fold>3-bet-call>coldcall para que la bb squeeze y pagar>fold pre.

No creo que su rango de or sea muy grande si has estado jugoneando y te tiene en el btt, por otra parte el stack es una mierda para el 3bet, le dejas un 4bet bastante cómodo y no tengo nada claro que esté bien estampar 27bb con AT co vs btt.

Y AT es una mano muy fuerte para poder abandonarla en ese spot, cc y a jugar agresivo!

paleta2No creo que su rango de or sea muy grande si has estado jugoneando y te tiene en el btt, por otra parte el stack es una mierda para el 3bet, le dejas un 4bet bastante cómodo y no tengo nada claro que esté bien estampar 27bb con AT co vs btt.

Y AT es una mano muy fuerte para poder abandonarla en ese spot, cc y a jugar agresivo!

ante squeeze ?

Contra la bb estamos committed y contra la sb foldeo, ya que su rango no debería ser débil, el squueze le compromete vs co si este pushea.

Hola Reggie,

Por lo que te he leido comentando manos y analizando etc... Creo que tienes mucha calidad para jugar correctamente esa mano postflop, sin tener que arriesgar 27 bbs a como mucho un flip (puede pushear random pero casi siempre las llevara vivas). El problema añadido es que pasas de una situacion muy comoda a una fase de casi push o fold (en caso de perder), sin stack para hacer movimientos que ademas permitia la estructura del torneo.

+1 al cc preflop y cañita postflop. Fold preflop no haria nunca...AT es demasiado buena mano en zona de robo.

Cuando te vi la mano sinceramente no me pareció descabellada tu linea, la peña se puede inmolar con muxas manos peores ademas del estilo de JTs QTS KT QK KJ etc o parejas q flipean contra tu ATo, siendo así el 3betfold no me gusta nada con 27bbs.

Yo creo q la mejor opcion es foldpreflop, o coldcall preflop si sabes como jugar contra el o intuyes su formade jugar, pero vaya, con 27bbs es un stack que imo conviene tightear tu rango bastante como adaptación a este spot.

Si piensas q su rango de apertura es amplio yo prefiero el cc, podemos inducir el squeezze de bb o jugar una mano muy buena contra el rango del or ip.

Si el villano puede ser lo bastante weak como para q el 3bet sea automaticamente rentable debido a su alto abandono preflop,no veo mal el 3bet/fold.

El problema de 3betear esta mano despues de haberse movido mucho es q por poco inteligente q sea el villano se va a adaptar y te va a poner la decisión complicada a ti, imo 27bb son muchas para una mano tan debil vs un 4bet, q por muy light q sea va a tener de media un 40% como minimo contra ti. El 3bet/call no es algo q me haga especial ilusion es esa situacion

Rocks_stratCuando te vi la mano sinceramente no me pareció descabellada tu linea, la peña se puede inmolar con muxas manos peores ademas del estilo de JTs QTS KT QK KJ etc o parejas q flipean contra tu ATo, siendo así el 3betfold no me gusta nada con 27bbs.

Yo creo q la mejor opcion es foldpreflop, o coldcall preflop si sabes como jugar contra el o intuyes su formade jugar, pero vaya, con 27bbs es un stack que imo conviene tightear tu rango bastante como adaptación a este spot.

Yo creo que es la mejor opción el fold preflop, había algo que no había pensado y era el cc de la ciega grande, en un 3way pot el equity de AT se va a la mierda y además no vamos a poder mamonear ya que nos queda un jugador por hablar.

paleta2Yo creo que es la mejor opción el fold preflop, había algo que no había pensado y era el cc de la ciega grande, en un 3way pot el equity de AT se va a la mierda y además no vamos a poder mamonear ya que nos queda un jugador por hablar.

+1

Foldear preflop tiene que ser menos EV+ que cualquier otra opción. En mi opinión la discusión es si hacer 3bet/call o CC preflop. Foldear preflop y hacer 3bet/fold no deberían entrar en nuestros planes imo.

Con los datos que has dado me sigo quedando con el fold preflop - cc y a partir de ahí todo lo demás es EV- imo.

Ya te digo, a mi no me disgusta el 3betcall si tienes esa imagen de losarra dementao, pero jugarte grandes partes de tu stack a la varianza es algo que debes evitar al máximo, no te interesa varianza en ese punto del torneo para arañar migajas de ev en semiflips, eso es lo que ocurre con tu AT, es una mano buena contra el rango del OR en CO, pero una autentica putada tener q stackearte, y el push directo es overbet y solo te pagará facilmente lo que te gana, por tanto el fold preflop gana mucho en lo q a reducir varianza se refiere.

Si tanto quieres jugarla puedes hacer coldcall, pero 3betcall es una putada variancera con tu imagen, vas a flipear o perder contra demasiado de su rango y las manos que domines tampoco serán demasiadas, lo mas normal esq te encuentres en un flip o semiflip.

Luego tb la peña comete muchos errores muy gordos en las fases mas avanzadas de ese mismo donka antes de la FT, el ev q dejes pasar en este spot puede ser un ev que recojas posteriormente en cualquier otro spot, con tu imagen de dementao lo único que puedes hacer es tightear tu rango para no meterte en ningun fregao, ya te digo el call no me disgusta del todo si la vas a jugar bien postflop y el otro no es ninguna lumbrera.

Ty rocks, creo que aquí el problema es que estimamos rangos muy distintos de 4bet del villano. Yo diriía que él no está foldeando A5s+A9+ Kj+ 22+ etc, e incluso me puede shovear muchas más randomeces en ese momento. Según estaba la mesa, era un spot ridículamente bueno para 3betear light; ya lo había hecho 3/4 veces y había foldeado a todos los pushes, lo que esta vez llevaba "cañón".

Estoy bastante de acuerdo en el tema de evitar varianza en la medida de lo posible, y aquí podía haberla evitado me parece.

Ahora bien, decir que foldear preflop es mas EV+ que hacer 3bet/call es un poco sick.....Para mí es CC >=3bet/call>>>>3bet/fold >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fold pf

Btw, paleta25, explícame "todo lo que no sea CC o fold pf es EV-", porque no lo entiendo.

Las opciones que quedan son push, 3bet fold y 3bet/c

De las dos primeras creo que estamos de acuerdo, no?

Y en cuanto al 3bet/c, se genera una acción engañosa y es que una vez haces el 3bet el call es EV+ pero partiendo de una situación EV- que es el 3bet, ya que no vas a tener el succes necesario preflop.

Por otra parte, cuando nos explicas la acción que está habiendo en la mesa, yo lo que me espero es que co se tightee cuando estés en btt y no demencia, por otra parte la bb tiene 16bb, con lo que su rango de push no debería ser muy tight(tambien el de call y jugar agresivo), otro motivo por el cual pienso que el rango de co no debería ser tan grande.

Por cierto si he dicho que el fold preflop es EV+, es erróneo es EV=0 obviamente y el cc no sé en que sombra está, por las dudas que me crea y por reducir varianza, prefiero el fold preflop.

Aunq te pushee Ax9o y a5s+, algo q veo razonable, fijate, hay más parejas y overcards q contra AT son flips y semiflips, sin contar q las veces que te comas premium tb son similares a las veces q dominas a su rango, es un spot muy cercano a breakeven creo haciendo 3betcall.

Coldcall its ok, tb piensa q si le has 3beteado tantas, el va a tightear su rango de OR en co, a mi no me gusta putear tantisimo a un tipo, luego cuando me viene una mano dudosa de este estilo y se que tengo quemado al otro cuando planeo la mano intento no foldearla en ningun momento si pienso que va a farolear, es por eso q jamas haria 3betfold y jugando postflop sería super straightforward, básicamente porq no kiero hacer call una calle o dos si se va a inmolar a la tercera por estar hasta los cojones de mi y no tengo intencion de pagarle en una mesa k 22 4 6 por ejemplo teniendo ATo las tres lexes.

como no me gusta ser tan weak postflop contra alguien al que tengo quemado cuando tengo muxas dudas de que pueda ser ev+ foldear la mano en algun punto en spots q otras situaciones jugaria distinto contra el, me gusta el fold preflop, porq asi me evito todo el problemon del postflop que va a ser bastante complicado imo contra un tipo al q tenemos quemado..

me parece una mano muy std, si reggie esta jugando agresivo yo le pusheo ese rango que ha dicho sin pensarmelo dos veces por lo que su call esta muy justificado, eso de evitar varianza me parece bastante absurdo siempre que la equity de tu mano justifique de sobra (como es este caso ) el call