Esto está bien jugado, o no, o qué?

12 respuestas
05/10/2009 19:28
1

No Limit Holdem Tournament

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$8.00+$0.80

Stacks:

UTG s.sobergman ([="#0000cc"]5,946[/])

UTG+1 tosa3 ([="#0000cc"]30,295[/])

MP1 Stekker29 ([="#0000cc"]14,615[/])

MP2 micromas ([="#0000cc"]18,040[/])

MP3 zocker 37 ([="#0000cc"]12,148[/])

CO OldPokerNick ([="#0000cc"]21,615[/])

BTN stantoine123 ([="#0000cc"]28,116[/])

SB Hero ([="#0000cc"]71,348[/])

BB LLPJKing ([="#0000cc"]44,097[/])

Blinds: 400/800 Ante 75

Pre-Flop: ([="#0000cc"]1,875[/], 9 players) Hero is SB 4:spade: 6:spade:

[="#777777"]7 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 2,233[/], LLPJKing calls 1,433

Flop: 3:spade: 8:spade: 5:heart: ([="#0000cc"]5,141[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets 2,400[/], [="#cc0000"]LLPJKing raises to 9,600[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in 69,040[/], [="#cc0000"]LLPJKing goes all-in 32,189[/]

Turn: 8:heart: ([="#0000cc"]115,970[/], 2 players, 2 all-in)

River: 9:club: ([="#0000cc"]115,970[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]115,970[/]

Hero shows a pair of Eights

4:spade: 6:spade:

LLPJKing shows three of a kind, Eights

6DIAMONd 8DIAMONd

Hero wins 27,251 ( lost -44,022 )

LLPJKing wins 88,719 ( won +44,697 )

05/10/2009 19:36
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

obv esta jugada perfecta... lastima que el otro sea un retarded......

nh

05/10/2009 19:52
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

bien jugada en mi opinion tambien

06/10/2009 11:35
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
05/10/2009 19:36
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

obv esta jugada perfecta... lastima que el otro sea un retarded......

nh

Traffikmaobv esta jugada perfecta... lastima que el otro sea un retarded......

nh



Un retarded? Un hijo de p*** es este tio. MAd



Por otra parte, un fold pre flop para evitar este tipo de cosas que tal lo veríais? Es que no hay necesidad de forzar tanto y siempre que me encuentro muy bien de fichas en un torneo acabo cagándola con jugadas "artísticas" de este tipo, me cago en todo el oceano pacífico!

También el atlàntico! Aunque no en el índico, por salvar alguno.

06/10/2009 12:15
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Cuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.

06/10/2009 12:34
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 12:15
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Cuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.

brokenmaCuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.



Quedábamos unos 400 todavía, y yo estaba top ten.



Mi draw tiene maxima equity en el flop. Si voy pagando va a disminuir drasticamente en cada calle. Ademas que el borrego ese cabron me ha raiseado fuerte en el flop.



Me podia haber dado check en flop pero yo soy el raiser preflop y ante ese megadraw creo que debo apostar. No me parece buena solución callear el flop tra su raise. Tal vez un reraise que no fuera allin le habría asustado mas y habría tirado su puto ocho, no se.



Ultimamente no me sale nada bien en los torneos joderrrr.



PS: Pero qué coño digo, claro que tengo la solución!! FOLD PREFLOP.



PS 2: Otra incluso mejor, haberme quedado jugando al ajedrez y fumando porros en el bar en lugar de irme a casa a jugar este torneo que lo tengo atravesado!



PS 3: $8,80 Rebuys: Caerás!

06/10/2009 12:49
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 12:15
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Cuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.

06/10/2009 12:34
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

brokenmaCuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.



Quedábamos unos 400 todavía, y yo estaba top ten.



Mi draw tiene maxima equity en el flop. Si voy pagando va a disminuir drasticamente en cada calle. Ademas que el borrego ese cabron me ha raiseado fuerte en el flop.



Me podia haber dado check en flop pero yo soy el raiser preflop y ante ese megadraw creo que debo apostar. No me parece buena solución callear el flop tra su raise. Tal vez un reraise que no fuera allin le habría asustado mas y habría tirado su puto ocho, no se.



Ultimamente no me sale nada bien en los torneos joderrrr.



PS: Pero qué coño digo, claro que tengo la solución!! FOLD PREFLOP.



PS 2: Otra incluso mejor, haberme quedado jugando al ajedrez y fumando porros en el bar en lugar de irme a casa a jugar este torneo que lo tengo atravesado!



PS 3: $8,80 Rebuys: Caerás!

Visitor Mi draw tiene maxima equity en el flop. Si voy pagando va a disminuir drasticamente en cada calle.



Si, asi es, pero valoro mas las fichas que no pierdo ahi, que las que ganaria, porque ponerme con 110k esta bien, pero no es tan decisivo como ponerme en 30k IMO.



Pero vamos... ni me leas, que en torneos soy especialmente malo :D, es solo por poner en letras lo que pienso

06/10/2009 12:56
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 12:15
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Cuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.

06/10/2009 12:34
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

brokenmaCuantos quedabais y en cuanto estaba la media?.



Yo en torneos ese megadraw lo jugaria mas lento, buscando mas el ligar que el que me foldee el bicho.



Quedábamos unos 400 todavía, y yo estaba top ten.



Mi draw tiene maxima equity en el flop. Si voy pagando va a disminuir drasticamente en cada calle. Ademas que el borrego ese cabron me ha raiseado fuerte en el flop.



Me podia haber dado check en flop pero yo soy el raiser preflop y ante ese megadraw creo que debo apostar. No me parece buena solución callear el flop tra su raise. Tal vez un reraise que no fuera allin le habría asustado mas y habría tirado su puto ocho, no se.



Ultimamente no me sale nada bien en los torneos joderrrr.



PS: Pero qué coño digo, claro que tengo la solución!! FOLD PREFLOP.



PS 2: Otra incluso mejor, haberme quedado jugando al ajedrez y fumando porros en el bar en lugar de irme a casa a jugar este torneo que lo tengo atravesado!



PS 3: $8,80 Rebuys: Caerás!

06/10/2009 12:49
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Visitor Mi draw tiene maxima equity en el flop. Si voy pagando va a disminuir drasticamente en cada calle.



Si, asi es, pero valoro mas las fichas que no pierdo ahi, que las que ganaria, porque ponerme con 110k esta bien, pero no es tan decisivo como ponerme en 30k IMO.



Pero vamos... ni me leas, que en torneos soy especialmente malo :D, es solo por poner en letras lo que pienso

brokenmaSi, asi es, pero valoro mas las fichas que no pierdo ahi, que las que ganaria, porque ponerme con 110k esta bien, pero no es tan decisivo como ponerme en 30k IMO.





Ahí está. Esa es la clave. Lo que no me canso de repetirle a Simón o a Raul cuando tiran los torneos por la borda. Y yo voy y hago lo mismo. :o

06/10/2009 13:58
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

El raise preflop me gusta, y la situacion al flop es muy favorable para ti, a pesar de la falta de posición.

Realmente esta mano tiene una reflexion interesante que es la valoracion que haceis y que comparto de que es mas importante las fichas que puedes perder que las fichas que puedes ganar, y aunque entiendo que la mano esta bien jugada con el reraise all-in.



Yo consideraria, check-call flop, check-call turn esperando completar proyectos a ver a que precio te lo pone (aunque esta no me gusta).



El check-raise al flop y bet fuerte al turn por flod equity y posibilidad de completar proyectos (esta me gusta mas)



Y también el check-call y salga lo que salga al turn bet fuerte con la misma intencion que antes (esta es la que me gusta mas, pues es la situacion en la que hay un mejor control del bote y relacion de fold equity).



No se que opinareis??

06/10/2009 14:14
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 13:58
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

El raise preflop me gusta, y la situacion al flop es muy favorable para ti, a pesar de la falta de posición.

Realmente esta mano tiene una reflexion interesante que es la valoracion que haceis y que comparto de que es mas importante las fichas que puedes perder que las fichas que puedes ganar, y aunque entiendo que la mano esta bien jugada con el reraise all-in.



Yo consideraria, check-call flop, check-call turn esperando completar proyectos a ver a que precio te lo pone (aunque esta no me gusta).



El check-raise al flop y bet fuerte al turn por flod equity y posibilidad de completar proyectos (esta me gusta mas)



Y también el check-call y salga lo que salga al turn bet fuerte con la misma intencion que antes (esta es la que me gusta mas, pues es la situacion en la que hay un mejor control del bote y relacion de fold equity).



No se que opinareis??

Asqu



No se que opinareis??

Opino que ese tipo de jugada, con el draw+fold equity son claramente EV+ y, por tanto, el shove es pluscuamperfecto.

Yo también les suelo indicar a los unibeteros que ese tipo de jugadas tienen otro lugar y otra situación en que realizarse. Y, para ejemplo, esta.

Las manos polémicas que a todos nos vienen a la cabeza, tienen varios puntos en común:

a) Son EV+ si y sólo si nuestra estimacion del rango del villano y la estimación de la fold equity son particularmente acertadas.

b) En todas hay riesgo de eliminación

c) Todas son spots en que normalmente intentamos quitarle la iniciativa al contrario y no la tomamos de principio. Y eso creo que tiene mucha importancia a la hora de asignar rangos de 3-4bet y fold equity.

d) Contra ciertos holdings del contrario, nuestra equity es prácticamente nula. La mayoría de los cálculos a favor de tomar riesgos sólo funcionan contra la parte baja de los rangos del villano.

Aquí, en esta mano concreta, no hay riesgo de eliminación. Tienes equity de sobra. Con ese draw, la posibilidad de errar el rango del villano no tiene prácticamente influencia en la mano. Si palmas, quedas por encima de la media. Si ganas, te pones enorme de fichas... Yo es que no le veo el fallo ni la duda por ningún lado.

06/10/2009 14:37
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 13:58
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

El raise preflop me gusta, y la situacion al flop es muy favorable para ti, a pesar de la falta de posición.

Realmente esta mano tiene una reflexion interesante que es la valoracion que haceis y que comparto de que es mas importante las fichas que puedes perder que las fichas que puedes ganar, y aunque entiendo que la mano esta bien jugada con el reraise all-in.



Yo consideraria, check-call flop, check-call turn esperando completar proyectos a ver a que precio te lo pone (aunque esta no me gusta).



El check-raise al flop y bet fuerte al turn por flod equity y posibilidad de completar proyectos (esta me gusta mas)



Y también el check-call y salga lo que salga al turn bet fuerte con la misma intencion que antes (esta es la que me gusta mas, pues es la situacion en la que hay un mejor control del bote y relacion de fold equity).



No se que opinareis??

06/10/2009 14:14
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Asqu



No se que opinareis??

Opino que ese tipo de jugada, con el draw+fold equity son claramente EV+ y, por tanto, el shove es pluscuamperfecto.

Yo también les suelo indicar a los unibeteros que ese tipo de jugadas tienen otro lugar y otra situación en que realizarse. Y, para ejemplo, esta.

Las manos polémicas que a todos nos vienen a la cabeza, tienen varios puntos en común:

a) Son EV+ si y sólo si nuestra estimacion del rango del villano y la estimación de la fold equity son particularmente acertadas.

b) En todas hay riesgo de eliminación

c) Todas son spots en que normalmente intentamos quitarle la iniciativa al contrario y no la tomamos de principio. Y eso creo que tiene mucha importancia a la hora de asignar rangos de 3-4bet y fold equity.

d) Contra ciertos holdings del contrario, nuestra equity es prácticamente nula. La mayoría de los cálculos a favor de tomar riesgos sólo funcionan contra la parte baja de los rangos del villano.

Aquí, en esta mano concreta, no hay riesgo de eliminación. Tienes equity de sobra. Con ese draw, la posibilidad de errar el rango del villano no tiene prácticamente influencia en la mano. Si palmas, quedas por encima de la media. Si ganas, te pones enorme de fichas... Yo es que no le veo el fallo ni la duda por ningún lado.

antrodaYo es que no le veo el fallo ni la duda por ningún lado.



Pues que en caso de perder la mano y para mas inri ver lo que llevaba ese donk cuando hace call al allin, el tilt que te entra automáticamente te deja fuera del torneo. Out.





Por otra parte muy buen post. Repu for you.

06/10/2009 15:00
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Pero hombre, Visitor, porque ahora te des cuenta de que la has jugado a lo "unibetero" no reniegues de la mano.

Vas a hacer un robo estándar y te cae ese flop, pues se acabó lo que se daba. Y encima el tío te permite meter un último push con un tamaño perfecto... Si me dices que te hace call y terminas enfangado en la mano metiendo barrels de farol o haciendo check/calls a su merced, pues vale, te puedes empezar a cagar en el océano y tu estampa, pero es que tal cual ha salido la mano no hay ninguna duda...

Aunque te haya salido parecida a Mestre es una buena mano 😜

06/10/2009 20:37
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?
06/10/2009 15:00
Re: Esto está bien jugado, o no, o qué?

Pero hombre, Visitor, porque ahora te des cuenta de que la has jugado a lo "unibetero" no reniegues de la mano.

Vas a hacer un robo estándar y te cae ese flop, pues se acabó lo que se daba. Y encima el tío te permite meter un último push con un tamaño perfecto... Si me dices que te hace call y terminas enfangado en la mano metiendo barrels de farol o haciendo check/calls a su merced, pues vale, te puedes empezar a cagar en el océano y tu estampa, pero es que tal cual ha salido la mano no hay ninguna duda...

Aunque te haya salido parecida a Mestre es una buena mano 😜

nepund

Aunque te haya salido parecida a Mestre es una buena mano 😜



Es que aunque no lo quiera soy bueno de cojones!!



Lo llevo en la sangre 😉

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