Enseñar las cartas: Un arma mas...

19 respuestas
21/06/2006 12:37
1

Buenas,



Casi nunca suelo enseñar las cartas ganadoras, pero ayer decidí hacerlo en una mesa final ( quedábamos 5 de 1.200 jugadores ), cuando un jugador agresivo me apostó en el flop, y yo, estándo casi seguro que no tenía un juego fuerte le fuí ALL-IN. El estuvo pensando un buen rato, y foldeó... Yo le enseñé el farol, y se desquició! Pasó de ser Chip lider, a jugar manos horribles, y acabó eliminado...



Soleis enseñar las cartas en momentos muy puntuales, o siempre muck??

21/06/2006 13:31
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Como todo en el poker, depende del momento, si las enseñas cuando tengas buena mano, se lo pensarán dos veces cuando intentes un farol, si enseñas los faroles intentarán cazarte, por lo que puedes esperar a tener buenas manos para cazarles a ellos. Pero como en todo esto del poker depende del contrincante, su retorcida mente o no y la situación de la mesa y tu imagen en ella. Yo normalmente solo enseño buenas cartas y muy esporadicamente.

21/06/2006 15:04
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Pues yo no enseño las cartas, y menos en salas en las que se puedan poner notitas. Es un ticket para irte a la calle

21/06/2006 15:17
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Yo suelo enseñarlas,para inducir errores en manos posteriores,como ha puesto gin san,y sí,me parece un arma más.Las manos ganadoras las suelo enseñar menos.



Por ejemplo,si me estoy jugando un gran bote con un jugador que considero "bueno",y al final foldea,tras mucho pensárselo,suelo enseñarle mi jugada ganadora,para que de por bueno su fold y no se me encabrone,de esa manera podré meterle faroles gordos más adelante.(o no)



También suelo enseñar algunos faroles para inducir calls cuando tengo una gran mano.



En un porcentaje aproximado,te diría que enseño un 15% de las veces....siempre con algún fin,no por enseñarlas...

21/06/2006 16:33
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

yo nunca ni aunke me lo pidan como a veces te dicen(muestramelas)con lo k le respondo (paga por ver):D solo las muestro en el torneo del foro.

21/06/2006 16:55
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Yo no he enseñado las cartas ni cinco veces desde que empecé en octubre del año pasado.

Si es un farol estás provocando que no te salga el siguiente contra ese o contra otro.

Si son las cartas ganadoras, solo haces que confirmar al otro que ha jugado bien. Quizás eso te cueste que no te vean los cañones más adelante.



Enseñar las cartas, para mi, pretende que te vean cuando tienes un cañón porque recuerdan tu farol, o que se tiren con la mano ganadora porque recuerdan tu cañón. Pero puede provocar el efecto contrario, y como no sabemos lo que puede ocurrir, mejor no tocar nada, pienso yo.

21/06/2006 17:16
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Hulaaa

yo soy partidario de nunca enseñar las cartas, creo que son demasiadas pistas para los demas... no se en general los k enseñann faroles al final les pillan...

saludos

21/06/2006 17:27
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Yo hasta ahora he jugado full limit más que nada y nunca enseño las cartas. Ahora he empezado a jugar algunos heads up y creo que le he encontrado utilidad a enseñarlas.

Si mi rival tira demasiadas veces sus cartas suelo enseñar alguna mano potente para intentar que crea que hace bien tirándose y no siguiéndome las manos. Si mi rival suele ir demasiado lejos, le cuesta tirar las manos y es agresivo suelo enseñar cuando se tira y yo no llevaba nada para intentar que siga jugando demasiado. Si no encuentro algún error como estos no enseño mis cartas.

Supongo que podría aplicar lo mismo a una mesa más grande si es de un tipo o de otro y siempre enseñando muy pocas manos.

Un saludete.

21/06/2006 19:08
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Para mí el poker es un juego donde la información tiene una posición preponderante. Muchos buenos jugadores dijeron y dicen que pueden jugar tranquilamente sin ver sus cartas, solo con la información que recogen de sus rivales, y esto es muy cierto.

Aquellos que queremos mejorar nuestro juego nos aplicamos al estudio de probabilidades, de la lógica y el razonamiento, para "jugar como si supiéramos qué cartas tiene el rival". Patrones de apuestas, cuántos flops ve, si es tight o loose... Y si a todo eso mi rival le agrega el mostrar sus cartas, pues bienvenido sea! Un DATO más para la información sobre él y su juego, puesto que no solo ha mostrado sus cartas, sino que éste es solo el corolario de otras actitudes (apuestas, calls, faroleos, etc, etc.), que van a engrosar las notas sobre ese jugador particular.

Claro que en poker todo es relativo. Pienso que en HU es más útil, puesto que allí el juego toma su versión psicológica de duelo de voluntades a la máxima y pura expresión. El rival es uno solo, hay que inducirlo al error.

21/06/2006 23:46
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Espera, se me ocurre un caso donde alguna gente enseña las cartas y creo que mola. A veces te quedas en la Sb pensando un rato si intentar robar o no con... 75s digamos... al final foldeas y la Bb te enseña AQ.

Creo que mostrar aquí los caninos puede estar bien, en plan "deja mi ciega tranquila, forastero"

22/06/2006 00:51
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

No considero que enseñarlas de mucha información(si no las enseñas demasiado,claro está,o se las enseñas siempre a la misma gente).Yo no juego siempre las mismas cartas y no las juego siempre de la misma manera.Creo que no soy un jugador fácil de leer,y creo tb que enseñarlas cuando las enseño(siempre teniendo en cuenta posteriormente a quien le he enseñado las cartas,que cartas le he enseñado y porque...),con el motivo que sea,a veces incluso por unas risas(en los torneos de la liga o asi),no daña mi juego,si no que lo enriquece.

Además es un arma más para crear imagen en la mesa.(al menos por ejemplo en torneos durante la primera fase,en la que los faroles no son tan efectivos como más tarde).Vas preparando el campo para ser un tipo respetado en la mesa.Que tus raises,tus bets y tus checks,"den miedo".Luego,cuando cambies de marcha,no tienes porque enseñarlas,jeje.

22/06/2006 01:20
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Nooooooo!!! Nunca se enseñan las cartas. El que quiera verlas que pague por ello.

Alguna vez lo he dicho jugando en la liga, mi lema es "call & look".

Enseñando las cartas, lo unico que haces es dar informacion a tus contrincantes. Si, puedes desquiciar a un determinado jugador por enseñarle un determinado farol, pero ¿y todos los demas jugadores q hay en la mesa?, solo les daras pistas de tu juego.

Hay gente q enseña sus KK o AA cuando despues de meter all in se tira todo el mundo, como diciendo "lo veis, no iba de farol y no ire en la proxima, cuidado conmigo".....me parece q no vale para nada esa actitud, esconder tus buenas o malos manos hace q tus contrincantes se creen una duda constante sobre tu juego, y eso es lo mejor q puedes hacer.

¿Cuantas veces has pagado una apuesta simplemente por ver las cartas de tu contrincante?.....que ellos hagan lo mismo entonces.

22/06/2006 01:23
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Muy pocas. O yo estoy tendiendo la trampa,o me la están tendiendo a mí.



Si me la están tendiendo,no me interesa lo que tengan.Si mi mano no es ganadora no pago por ver.



A ver si me explico mejor.Si creo que mi mano es ganadora,no pago por ver:pago para tender una trampa más adelante o subo inmediatamente,dependiendo de muchos factores.(fuerza de mi mano,oponente,etc).



Si mi mano no es ganadora,pago por algún tipo de draw,o para farolear más adelante en la mano.Pero no por ver.Si no es ganadora no me interesa la mano del otro a no ser que vea que le puedo farolear con el board que va apareciendo.(lo pongo en algún tipo de mano evidentemente para calcular mis outs,o al menos saber donde estoy).



Quiero decir: Si gano no pago,Raise.Si pierdo no hago call.Para que?.Call es perder dinero.(haría calls en manos muy dudosas,en las que creo que puedo ganar de alguna manera,pero no demasiado caro ni por curiosidad).

22/06/2006 01:47
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Yo antes enseñaba mis cartas pero mi amigo Vindio me enseño está semana en un torneo un lema: call & look,q ya ha explicado aquí, q estoy empezando a aplicar y funciona. 😄



La información es poder así q cuanto menos sepan de tu juego mucho mejor.

22/06/2006 12:53
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

No es que vaya enseñando siempre las cartas, es mas, desde que juego las habré enseñado 4 o 5 veces... En este caso, decidí enseñar mi bluff porque llevabamos mas de 7 horas de torneo ( con el cansancio físico y psicológico que supone ), y la mesa final ya duraba mas de 1 hora ( estábamos flojeando ya todos )... El tío era agresivo y no paraba de robar, con lo que creí que era bueno enseñarle que robar sabemos todos... Además funcionó de cojones, porque se tildó automáticamente, y en menos de 10 manos, estaba fuera del torneo ( intentando robarlo todo )!

22/06/2006 14:51
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Pero es que desquiciar, lo puedes hacer sin mostrar las cartas también. Es más, asi desquicias a más gente. Si es que no mostrarlas es todo ventajas :D:D

Puede que pensemos que con enseñarlas solo una vez en todo un torneo no van a saber como jugamos. Puede que nos creamos versátiles y todo eso. Pues bien, si pensamos así, el guantazo que nos vamos a llevar va a ser incluso más grande. Siempre hay un jugador que ha echado tantas partidas que juega sin cartas. Cuando ve a alguien que muestra sus cartas, sabe catalogarle, y si solo las muestra una sola vez en toda la partida también.

22/06/2006 16:31
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Pues yo las voy las voy a seguir enseñando,y ahora cada vez más.VOY A ENSEÑAR TODAS.Lol

Me habeis convencido. :D

22/06/2006 17:08
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Un jugador que es capaz de catalogar a otro por una mano, no es un buen jugador... ES UN ADIVINO!

22/06/2006 23:11
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

No por una mano, sino por el acto de enseñarla en sí. Igual que si uno apuesta, el otro va a subir y se empieza a descojonar y a señalarle. Entonces sabes que o tiene un farol o es un tontolculo

28/06/2006 18:34
Re: Enseñar las cartas: Un arma mas...

Personalmente.... NUNCA mostrar las cartas, y como les digo en las mesas.. el que quiera ver mi juego pues sencillamente que pague



Saludos del chatoman

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