El clasico nuts vs (nuts or doubles)
12 años 3 meses
833
Torneo El clasico.
Villano tiene vpip del 36% en 12 manos, vamos muy poca muestra. Le pongo el siguiente rango, prefiero hacerlo mas cerrado aunque no se si es del todo correcto.
Abre tanto porque tiene fichas para ello pero no creo que haga locuras con manos marginales.
Mi cbet en el flop es tan pequeña para intentar controlar el bote ya que ademas impacta de lleno en su rango y cartas como A9 y AT me llevan dominado y no me gustaria pagar un check-shove en estas condiciones.
El turn es una carta mala-pesima-horrible y con su donk me queda mas claro. Vs su futuro donkshove del river me replanteo bien callearle o bien pushearle. El motivo es simple... si me salen mis outs nunca voy a saber donde estoy, me dominan A9-AJ, no se si me valen los A, las Q, o incluso la K para escalera podria hacer un split pot en el que seria una push turn ev- total. El 9 idem, vs su posible KQ voy fockado.
Despues de esto, se perfectamente que ninguna carta va a ser lo suficientemente buena como para que de check y yo pushee a mis anchas y que el haga snap call.
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/12012830_F72A16793B
Su check river me descoloca, y tras gastar parte del timebank decido darme behind. ¿error? No lo se, desde luego sus nuts me los iba a pushear. 99-JJ, A9-AJ, no estoy seguro de si KQ me donkshovea, imagino que casi fijo que si, algun 87s (no lo puse en el rango pero creo que seria bueno incluirlo). El caso es que le queda 500k por detras y en el pot hay 1kk y pienso... el 80% de sus nuts me las pushea y sus dobles no creo que me paguen river, ya que o bien le meto all in y con dobles y vs mi rango es una imolada importante, o le meto 100k y la apuesta es tan marginal que me foldea.
Por eso tambien me planteaba pushear turn, porque sino no le voy a sacar jugo a ningun river tal y como habeis visto.
Turn ev(call): 1.415k (sin tener en cuenta todos los pushes que me va a tirar en river)
Turn ev(push): 1.300K
14 años 2 meses
3.107
A mi me gusta. Contra un jugador malo, que supongo que en un donka estos habrán a patadas, pusheo river. Sus dobles pagan 100% aquí.
12 años 3 meses
833
Ballan sus dobles pasan de ser buenas a ser lo mas marginal, con la carta doblada paga a KT, QT, KJ, QJ. Si es fish puede que no se ponga en situacion, pero hay que serlo demasiado para stackearse con T9, incluso he visto (y tu tambien habras visto) a muchos fishes checkeando nuts. 500k es una apuesta desorbitada, pero esque meterle 100k-200k me parece aun mas scary para el.
Hay un fallo con el ev, calcule el ev de su mano no de su rango. Su rango para el donk del turn es el siguiente.
9 años 11 meses
169
nose muy bien si está bien pagar el donk del turn, lo veis bien todos?
quizá sea un poco nit pero es que veo que te gana todo y no me asegura nadie que me valgan mis outs.
p.d. soy un fishacooo
12 años 3 meses
833
Si eso es, nadie me asegura que me valgan mis outs o incluso podrian servir para splitear como K, vs villain KQ.
Sin embargo, seguramente me tirase si estuviese fuera de posicion porque estoy casi seguro que me pushearia a mi check del river. Aunque tenga una mano con outs dudosos, sigue siendo una mano fuerte como para foldear al donk.
10 años 3 meses
505
Si donkeas turn en un bote 3beteado porque crees que tienes las meganuts y dejándote por detrás medio bote, no puedes esperar que tu check induzca acción en river. Por supuesto que NPI de como juega ese jugador y eso es fundamental, pero la secuencia turn/river es típica de "voy ganando/vaya mierda river".
Si te pushea river pagarías llorando y si tú le pusheas no sé si te paga, aunque vete a saber.
De todas formas, con esos stacks, me parece muy optimista su donk.
12 años 3 meses
833
Cierto, si pushea pago llorando a lagrima viva y si pusheo con su pair T no paga, es mas, igual es una tonteria, pero tras pasarme 20 segundos de timebank si le llego a apostar me hubiese foldeado. Si hago insta push igual me pagaria sin que se enterase de que en realidad solo tiene una pareja de T. Anyway, no me queda claro con tu post, sugieres push river verdad?
10 años 3 meses
505
Sí, creo que pusheo river pero por la secuencia, stacks .... más que por rangos.
Y sí, más de uno paga con sus "dobles de T9"
13 años 2 meses
1.575
No me gusta el 3b en este spot pre.
13 años 10 meses
50
Yo en cuarta me plantearía ante un board tan "húmedo" pero en el que aun tienes posibilidad de mejora (8s, k, a, incluso alguna carta doblada) el raise all in. Con el stack que se le queda tras su donk sabes que muy a menudo pusheara river salvo cartas horribles como ese as que aparece. Haciendo push aun tienes FE (si, ante un mal jugador lo tienes) y en el caso de que pague y vayas perdiendo tienes outs para acabar ganando la mano. Con el botazo que se forma con su donk turn, pagar ahí para después foldear con una mano fuerte no creo que sea para contemplarlo, y si vas a pagar igualmente en river mejor acabar IN en turn con el FE de tu parte. Igual estoy equivocado y hay otras opciones mas viables. Pero casi me gustaría mas el fold turn que pagar esa cuarta con el stack efectivo que le queda detrás.
El 3 bet pre si es un poco discutible aunque ante un jugador agresivo y recreacional puede ser buena linea.
12 años 3 meses
833
No entiendo por que no os gusta el 3b pre, si ya os digo que no se si por chips o si es que era agro de por si, claramente estaba abriendo de más y obviamente no quiero que nadie se meta en el bote.
Realmente si que me replanteo por un momento push turn pero lo descarté. Puede que directamente este pagando a nuts, aunque me valga la K igual el lleva KQ y estamos en un split pot, el 8 me daria semi nuts y me ganaria con KQ, vs sus Ax voy dominadisimo, para ese caso me sirven Q y K.
Como ya dije, vs la donk ya se que voy jodido y que voy por detras vs todo y de hecho en esta jugada voy vs la peor mano posible de su rango, xD, y aun siendo la peor, crees que tengo algo de FE? un reg se me tira ante el push, pero en general esa donk es para pagar, sino me hubiese foldeado flop directamente.
13 años 10 meses
50
12 años 3 meses
833
No entiendo por que no os gusta el 3b pre, si ya os digo que no se si por chips o si es que era agro de por si, claramente estaba abriendo de más y obviamente no quiero que nadie se meta en el bote.
Realmente si que me replanteo por un momento push turn pero lo descarté. Puede que directamente este pagando a nuts, aunque me valga la K igual el lleva KQ y estamos en un split pot, el 8 me daria semi nuts y me ganaria con KQ, vs sus Ax voy dominadisimo, para ese caso me sirven Q y K.
Como ya dije, vs la donk ya se que voy jodido y que voy por detras vs todo y de hecho en esta jugada voy vs la peor mano posible de su rango, xD, y aun siendo la peor, crees que tengo algo de FE? un reg se me tira ante el push, pero en general esa donk es para pagar, sino me hubiese foldeado flop directamente.
smeiNo entiendo por que no os gusta el 3b pre, si ya os digo que no se si por chips o si es que era agro de por si, claramente estaba abriendo de más y obviamente no quiero que nadie se meta en el bote.
Realmente si que me replanteo por un momento push turn pero lo descarté. Puede que directamente este pagando a nuts, aunque me valga la K igual el lleva KQ y estamos en un split pot, el 8 me daria semi nuts y me ganaria con KQ, vs sus Ax voy dominadisimo, para ese caso me sirven Q y K.
Como ya dije, vs la donk ya se que voy jodido y que voy por detras vs todo y de hecho en esta jugada voy vs la peor mano posible de su rango, xD, y aun siendo la peor, crees que tengo algo de FE? un reg se me tira ante el push, pero en general esa donk es para pagar, sino me hubiese foldeado flop directamente.
Tienes razón en que pocas veces tendrás esa FE. Tal vez ante un fish que pueda donkearte algo como TQ, JQ, o bluff de loco, ante dobles y escalera no le vas a tirar nunca. Pagar por nuts o fold ese turn te aparece EV+? pregunto desde el desconocimiento.
12 años 3 meses
833
Esque digamos que esa es realmente mi duda, xD. Si que hay fishes que donkean QJ, pero esque tambien hay fishes que donkean 67o, pero claro te lo va a hacer uno de cada 100.
Lo que esta claro es que a menos que salga una K no voy a tener nuts, xD y eso sin contar splits vs Qx. Pero como ya digo no tengo huevos a foldear turn con AQ :S
10 años 8 meses
234
Para empezar, me parece un error c-betear cuando estás 3beteando en UTG+1 a UTG en un board AJ9. Estáis jugando 38bbs así que salvo que el rival sea malo, lo considero un valuff. Sólo sacas valor de ATs o de QTs y vas frito contra AJ, JJ, J9s, 99 y AK. Además, si le da por jugarte aggro draws del tipo T8s o QTs te obliga a foldear el flop.
En turn, con el rango que le estimo (set, dobles, pair+oesd), tienes equity para pagar