Dos manos de la mesa final del Superjueves
15 años 7 meses
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¿Qué opináis de estas dos manos?
La primera creéis q es un adorno o una línea de estrategia EV+, el valor de mi stack sería 6100€ si voy all-in y foldea, 6550 si lo stackeo postflop o me paga si voy all-in pre y le gano y 5300€ si me gana la mano y se dobla él
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/7832184_B217014C98
En esta segunda q creéis q es mejor call o raise/call pre como hice, el rival se movía bastante. (Tb es mano de mesa final)
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/7832557_FAA5D6488E
16 años 6 meses
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En la primera a mi me gusta más push en general a menos que el jugador se mueva mucho. Si el rango que utiliza para el OR con 15bb es relativamente estrecho no va a foldear mucho preflop.
Con posición no me disgusta el call, porque ademas induces sqzee.
La 2ª me mola como la jugaste
15 años 7 meses
764
Gracias neofito, en la primera suelo ir all-in y ya, pero en mi afán de buscar líneas nuevas, a veces hago atrapes raros. Es una línea q tiene más sentido jugando heads up con esos stacks efectivos, pues tu contricante suele abrir un rango amplio, y si es agro puede meter bet/ all-in de farol o con algún pequeño proyecto además lo stackeas post-flop cada vez q ligue top o middle pair y a veces cuando ligue la pareja más baja. Mi rival aquí es semitight, x lo q con el bubble factor q tiene no creo q se stackee si no liga semifuerte.
La segunda mano, pensando bien en ella y en la situación q tenía en la mesa creo q es mejor línea call pre-flop. El rival q abre era el q más se estaba moviendo en la mesa final, x eso opté x raise/call (contra cualquier otro hubiese hecho sólo call), aún así veo el call mejor línea contra este rival tb.
Es una situación q en cualquier momento de un torneo contra un rival así es un estandard raise/call , pero en una mesa final de un torneo de .es donde el metajuego es más tranquilo q en .com y con una posición tan cómoda como tenía creo q es mejor call prepflop y jugar postflop aunq nos quede un SPR de 3.
11 años 9 meses
410
Si juegas así la mano pre-flop, casi prefiero call down hasta el river. No hay muchas manos de su rango que hayan conectado en ese flop, aunque luego abra T9s con 15bb, y si x/pusheas vas a tirar muchas overcards como AT+, KQ y manos de ese estilo. Muchas no te pagan el push pre, pero si que se van a inmolar tranquilamente con ese SPR.
15 años 7 meses
607
A mi la primera me gusta bastante como una linea alternativa a ir AI pre, por lo que has expuesto y ademas creo que vamos a stackear muchas más manos de las que crees, por lo general dudo que el rival te foldee al x/push muchas manos medias tras invertir 35% de su stack y defender tu pasivo…
La segunda creo que me gusta más call pre, en función del rival obv, pero creo que muy pocas veces te va a llegar 4bet/push polarizado ahi cuando dices que FTs de .es son mas tranquilas que en .com…también es SJ y lo más normal es que te encuentres con más nivel, supongo.
10 años 9 meses
276
En la primera como comentaron más arriba, ya que la juegas despacio preflop creo que compensa más hacer call down. Una pregunta, ¿si la imagen que tienes de él es medio tight y te sale un flop extremadamente complicado tipo AK9ss te planteas abandonar? (Obviamente viendo que abre T9s con su stack no se le ve muy tight).
La segunda entiendo que en .es las FT van a ser un poco más tranquilas pero yo ahí prefiero 3bet/call y fuera. Igual siendo un agro sí que compensa el call pre, pero si calleas ahí con TT casi que lo puedes hacer con cualquier pp media pues va a haber muchos boards desfavorables.
12 años 3 meses
833
Bueno yo hubiese jugado de manera diferente las dos manos.
La primera tal y como dicen los compañeros haria push pre por varios motivos. El jugador abre bastante short por lo que te van a pagar muchas cartas aunque no creo que te pagase con las que lleva. Por otro lado, el check en el flop puede hacer que el tambien haga un check-behind dado que IMO es un fishecillo el tipo y puede darse carta gratis. De todos modos tampoco esta mal jugada IMO.
La segunda si que creo que esta mal jugada porque el tipo desde UTG+2 hace un x2. Personalmente tengo un trauma con este tipo de bets desde UTG y me he comido muuuchas tortas. Con tu raise le estas induciendo al all-in y aqui como maximo vas al 50% contra AJ+ o posible 99+ o JJ+. Encima tiene la mitad de tu stack que es bastante. De todos modos si te hace solo call vas a estar muy vendido contra muchos flops. De jugarla como la has jugado cari preferiria una 3bet mayor para que el villano este practiacmente obligado a hacer all-in porque si solo hace call pasa lo que pasa. De todos modos, todo esto lo digo por que es UTG+2 en posicion mas late otro gallo cantaria.
11 años 6 meses
254
En mi humilde opinion la mia le raise x2 o un pelin mas ya que puedes inducir un push muchas veces que creo que instapagarias no, ya que allin pre tiras muchas manoss que quieres tirar y si te hace call solo le tienes mas comiteado en la 2 si raiseas con que sentido? Saber donde estas? Pues con tu stack ft stack del villano ect ect no te interesa un posible flip creo que si raiseas es fold al push y sino es call pre eso pienso yo
12 años 10 meses
198
Nadie contempla el raise/fold en la segunda en ft con un short y vs utg+1?
10 años 9 meses
276
12 años 10 meses
198
Nadie contempla el raise/fold en la segunda en ft con un short y vs utg+1?
FaroleNadie contempla el raise/fold en la segunda en ft con un short y vs utg+1?
Yo no lo veo mejor que el raise/call y para eso pago y juego postflop como plantea Ufano. Pero vamos, todo es hacer números y ver cual tiene más EV.
11 años 6 meses
254
Yo faroles ya lo puse
14 años 6 meses
2.680
La primera hago call preflop también. Su rango es de or/call ahí es muy extremo en una FT. Me parece la situación perfecta.
La segunda call preflop también. Me parece un poco valuffear el 3bet ahí, sobretodo en FT.
12 años 5 meses
228
La primera mano yo tiendo a pushear, pero me parece interesante la linea de quedarse al call preflop. Postflop por el tipo de board me decantaria más por hacer un check/raise mínimo antes que pushear, es un board donde tu rango de check/push va a ser percibido como medio-fuerte (top pairs, parejas medias con tripona del tipo 67...) y va a foldear bastantes manos, creo que con el check/raise puede percibir más faroles en tu rango y quizás induzcas acción de alguna mano más.
En la segunda prefiero el coldcall, a pesar de que tu rival este abriendo un rango amplio creo que cuando mete 4bet push en ese spot su rango va a ser muy fuerte, lo veo una buena situación para jugarle postflop con una mano que va bastante por delante de su rango y aprovechar el edge que puedas tener contra él.
12 años 6 meses
172
A mi la primera no me disgusta pagar pero jugaría call down o check-push turn pero nunca en un flop tan seco.
La segunda no 3betearia esa mano ya que el call al push es justo pero tienes que hacerlo, prefiero jugarla al cold call.
13 años 8 meses
717
En la primera, prefiero pushear directamente. Sube en Middle, y eso demuestra cierta fuerza. Manos como TT, JJ, AQ te pueden pagar tranquilamente. As played, prefiero el call en flop y push turn.
La segunda no la veo mal si como tú dices se estaba moviendo mucho, aunque claro, estás en una mala posición y puedes encontrarte alguna mano chunga por ahí. El call no está mal para reevaluar en flop.