Discusion! Set mineos cEV- que podrian ser $EV+ xd

2 respuestas
24/11/2011 01:18
1

Bueno, pensado sobre algunas manos que vi y algunos videos antiguos de pokervd me gustaria plantearos un asunto y escuchar opiniones:

Supongamos stack efectivo de 40bb, or de 2bb y 3bet de 5bb, 0bb de dead money. Estamos de acuerdo en que (salvo alguna situacion muy anomala) pagar a ligar trucha es ev-, por eso nunca lo hacemos en cash, ya que a largo plazo aun consiguiendo stackear siempre al rival no podremos compensar las 3bb del call postflop.

Analicemos que pasa si pagamos y jugamos a hit o fold, simplificando diremos que nuestro rival va a hacer siempre cbet flop y siempre se va stackear. Si no ligamos trucha, el 88% de las veces perdemos 3bb, si ligamos, 12% de las veces acabamos allin con el rival con 80% aprox de equity a favor nuestra (esto a grosso modo contando que algunas veces estamos vs proyectos de 9+ outs).

EV = 0.12*(0.8*42 - 0.2*38) - 0.88*3 = 3,12 - 2,64 = +0,48 (sale positivo por la idealizacion de las condiciones postflop)

Viendo esto podriamos deducir dos cosas, primero que el movimiento es ev- long run y segundo que el ev va a estar muy polarizado. Es decir, en muchos boards tenemos perdidas pequeñas y en unos pocos tenemos grandes beneficios.

Vale, hasta aqui la parte expositiva del post. Ahora mi hipotesis:

Setminear con stacks medios vs 3bet en torneos podria ser ev+ en el global de la muestra por las especiales circunstancias que lo rodean. Por un lado el valor implicito de hacernos con grandes stacks en fase medias y avanzadas, en segundo podria implicar cierta reduccion de varianza por que en el momento de acabar allin nuestra equity va a ser muy elevada y tercero eliminar a rivales incomodos por habilidad, poco explotables o rivales que nos generen bubles negativos.

El ultimo punto me parece especialmente interesante. El primero seria el tipico tio agro sobre el que no tenemos un edge claro y con el que corremos el riesgo de entrar en una espiral de 3bets y 4bets para acabar flipeando. El segundo el tipico nit que lo tienes en la otra punta de la mesa, que no le puedes robar las ciegas por tener varios joputas por el medio y que te 3betea fundamentalmente por valor, quizas esta seria una via para poder sacarle las fichas. El tercero es una variante del primero, estamos los dos chip leaders con saltos de premios importantes en una mesa de jugadores debiles. El va a aprovecharse de nuestro coste de eliminacion y podria ser una via para evitar el acabar flipeando.

En resumen, la idea en esencia es que el costo del call sea despreciable y el profit añadido sea muy relevante. Yo no pierdo demasiado si pierdo 3bb y el rival las gana pero gano mucho si gano el stack del rival.

Finalmente tengan en cuenta que esta todo muy idealizado, no vamos a jugar hit o fold y el rival tampoco se va a stackear realmente siempre. Yo es un movimiento que no hago pero me parece que podria tener sentido en algunos de los spots que planteo (quizas en alguno mas).

Opinen!

Un saludo.

24/11/2011 02:43
Re: Discusion! Set mineos cEV- que podrian ser $EV+ xd

Tiene sentido eliminar al mas jodeputa de la mesa, arriesgando el cEv para ganar edge sobre la mesa y pOr lo tanto mas $$$, pero yo soy tremendo fish asi que no se :P,haber si un crack de torneos pase por aqui y de su punto de vista

Saludos

24/11/2011 02:57
Re: Discusion! Set mineos cEV- que podrian ser $EV+ xd

Yo en cash solo hago setmining 99 TT+ y en posición , sin embargo en torneos setmineo como un gorrino, y sobre todo con rivales que son muy agresivos, no veas como se ahorcan solitos, push, push, push no das a basto a recoger las fichas si ligas 😄

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.