Demasiados riesgos

8 respuestas
24/04/2009 12:22
1

Ayer quedabamos 17 en el 100rb, con la media en 56K y me encuentro con esta mano. En el momento de hacer el movimiento me parece estandart, pero ahora analizándola (y más después q por el chat me llamase alguno loco.. ejejje), creo q me equivovo. O sea, no es una barbaridad, pero no me acaba de gustar el movimiento:



PokerStars Game #27417290495: Tournament #157110837, $100+$9 Hold'em No Limit - Level XIV (800/1600) - 2009/04/23 23:41:26 CET [2009/04/23 17:41:26 ET]

Table '157110837 13' 9-max Seat #2 is the button

Seat 1: Skytten 22 (17523 in chips)

Seat 2: Tomif gsd (115573 in chips)

Seat 3: amatos (36564 in chips)

Seat 4: Run dat Game (71354 in chips)

Seat 5: Pipedream17 (57018 in chips)

Seat 6: viirusss (43845 in chips)

Seat 7: Po Belini (54672 in chips)

Seat 8: DO-NUTZZZ (13922 in chips)

Seat 9: danish222 (59090 in chips)

Skytten 22: posts the ante 150

Tomif gsd: posts the ante 150

amatos: posts the ante 150

Run dat Game: posts the ante 150

Pipedream17: posts the ante 150

viirusss: posts the ante 150

Po Belini: posts the ante 150

DO-NUTZZZ: posts the ante 150

danish222: posts the ante 150

amatos: posts small blind 800

Run dat Game: posts big blind 1600

*** HOLE CARDS ***

Dealt to amatos [3d 6d]

Pipedream17: folds

viirusss: folds

Po Belini: folds

DO-NUTZZZ: folds

danish222: folds

Skytten 22: folds

Tomif gsd: raises 2288 to 3888

amatos: raises 32526 to 36414 and is all-in

Run dat Game: calls 34814

Tomif gsd: folds

*** FLOP *** [5s 4s Ah]

*** TURN *** [5s 4s Ah] [Kc]

*** RIVER *** [5s 4s Ah Kc] [4d]

*** SHOW DOWN ***

amatos: shows [3d 6d] (a pair of Fours)

Run dat Game: shows [Jc Jd] (two pair, Jacks and Fours)

Run dat Game collected 78066 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 78066 | Rake 0

Board [5s 4s Ah Kc 4d]

Seat 1: Skytten 22 folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: Tomif gsd (button) folded before Flop

Seat 3: amatos (small blind) showed [3d 6d] and lost with a pair of Fours

Seat 4: Run dat Game (big blind) showed [Jc Jd] and won (78066) with two pair, Jacks and Fours

Seat 5: Pipedream17 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: viirusss folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: Po Belini folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: DO-NUTZZZ folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: danish222 folded before Flop (didn't bet)





Para mi está claro q si sotton tiene entre 40 y 70k el movimiento si que es bueno. El problema es lo q me comentaba Jota. Q el call de botton será muy ligh y mi mano es muy débil.



Creo q el problema es pq yo miraba la media en vez de mirar q tengo 23bb y aun puedo jugar sin asumir esos riesgos...



Como lo veis mi razonamiento?



Un saludo

24/04/2009 12:30
Re: Demasiados riesgos

Creo que la gente pushea demasiado pronto, pero no se, yo soy un fish xd

24/04/2009 13:07
Re: Demasiados riesgos

Así, a primera vista, y sin realizar cálculo alguno, supongo que lo que hiciste debe de ser EV+. Simplemente por regla de 3. Es decir, si en la famosa mano de J10o nos salía que el push con any two era EV+, pues en esta supongo que también debe salir, pues la situación creo que guarda cierta similitud.

El rango de open raise del button aquí puede ser también cercano al 100%, ahora lo que no es tan amplio es el rango de fold al push, más que nada por el tamaño del stack.

En resumen, que puede que los números digan que hiciste bien, pero yo no lo hubiera hecho, como bien dices en el título, demasiado riesgo en comparación con el beneficio potencial.

24/04/2009 13:52
Re: Demasiados riesgos

Haciendo cuentas rapidamente parece que el movimiento deja de ser rentable si el villano paga el shove con el 20% del rango de open raise, lo cual a priori no parece disparatado si consideramos un rango de open raise del 60% por ejemplo.

(Nuestra mano no gana practicamente equity a medida que el rango de call del villano se amplia)

Estoy de acuerdo que con 20bb+ aun hay juego por delante y se pueden encontrar mejores spots.

24/04/2009 13:58
Re: Demasiados riesgos

Yo estoy de acuerdo con la línea general, especialmente por la poca equity que tiene tu mano Tomeu. Obviamente ahí nuestro EV viene de la mayoría de manos que tira nuestro rival, pero aún así, 36s puede que sea mucho ajustar.

24/04/2009 15:38
Re: Demasiados riesgos

Yo te llame loco 😄

pero tu sabras que eres el maestro solo queria darte animos 😉

25/04/2009 15:03
Re: Demasiados riesgos

amato En el momento de hacer el movimiento me parece estandart

Spanglish? :D

Entre tanta mariscada se te pegan demasiadas cosas de sobrao, lo próximo seran "flock" = flop xD

25/04/2009 15:06
Re: Demasiados riesgos

amatos, nos perdemos entre tanta agresividad, a veces hay que tener un poquito de paciencia

recuerda esos vídeos de tralaira, varico o anguila...

PD:enhorabuena de nuevo por el patrocinio

26/04/2009 04:41
Re: Demasiados riesgos

Si en la mano del JT la mayoría de las dudas las provocaba el hecho de que siendo bigstack y teniendo una buena lectura habría mejores ocasiones ya que JT es una mano con mucho equity contra el rango de open raise del villano en SB, aquí esla cosa cambbia bastante.

Yo creo que el movimiento de aquella mano se fundamentaba en la FE que tenía la BB, y en este caso, con 23BB, la FE es mucho menor ¿Suficiente para que sea rentable? Yo creo que sí. De hecho, el snapcall viene de las JJ en ciega grande. Mala suerte.

Si en el otro caso, la lectura que se tenía sobre el villano era el desencadenante del movimiento...



¿Qué fue en este caso? ¿Sabías algo del button?¿La estructura obligaba a robar (en esos casos, yo prefiero el ataque desde cutoff o hijack con la mano limpia o la resubida desde ciegas como en este caso)?

Usted me dirá



Como sabemos el resultado de la mano, da rabia no haber escogido mejor spot... Es curioso como en vivo la gente es capaz de foldear con 4 o 5 ciegas detrás esperando una situación ventaqjosa y en cambio online nos aceleramos... Hoy mismo jugando un 2K garantizado y estando en la media bastante dentro de premios ya (cobraban 630 y quedábamos 120) le he visto la 5bet-shove a un tío con TT porque no me cubría. Y aún me estoy tirando de los pelos, leñe, si le metí la cuarta para foldearme si resubía...Sabiendo el resultado me paraece una animalada del copón. Si me baja AK y aumento el 70% del stack, ¿Me estaría ahora acordando de la mano?



En definitiva, debe ser EV+ si tienes controlado al botón y no es un nit exagerado. Pero también hay que decir que hay un 30% de las manos que yo no las quiero ni para farolear con ellas y 36 es una.



Muy suelto en la interviú con Pakito. Hay que reconocer que se ve un buen ambiente muy majo en el puesto de retransmisión de los CEPs. Dais una imagen muy maja los pros del vivo en las retransmisiones de ESP.



Un saludo.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.