Defensa BB vs Fish weak caracalling acercandose buble itm 22R

Hola,

Son pocas hands, pero con un 100%c-bet me gusta el check/push.

Un saludo,

Edu

eduardeskHola,

Son pocas hands, pero con un 100%c-bet me gusta el check/push.

Un saludo,

Edu

Es lo q tienen los torneos,nunca hay manos suficientes 😒 . Interesante línea,pero la veo demasiado overbet contra un caracalling q va a intentar buscar su proyecto hasta el final y q va a ser capaz de abandonar muchas veces al no completar,aún asi veo interesante tb esta línea. Vamos a profundizar mas el tema 😉

Gracias

Muy buenas,

Una vez que decides defender esa mano con tu stack, yo no contemplo tirarme jamas en ese board.

Mi movimiento es check/raise para obviamente pagar el push.

Un saludo,

TuA13Muy buenas,

Una vez que decides defender esa mano con tu stack, yo no contemplo tirarme jamas en ese board.

Mi movimiento es check/raise para obviamente pagar el push.

Un saludo,

Tampoco es mala línea,pero creo q un tanto % elevado de las veces q nos pusheen nos van a llevar o dominados con un proyecto mejor o con otro proyecto de escalera mayor q nos quitará muchos outs.Aún asi tomo nota 😉

EN esta mano el flop es muy bueno,y según el turn q caiga puede mejorar enormemente nuestra equity o quedarse muy mermada.Siempre me gusta más dejarme el push final,casi siempre estaremos más vivos q pagándolo imo

Con esto quieres decir que prefieres optar por el check/call en flop?

TuA13Con esto quieres decir que prefieres optar por el check/call en flop?

Evidentemente no,si la fuerza de mi mano reside en que el flop es muy bueno,soy consciente de q un ladrillo en turn,puede dejarme muy atrás en la mano

Quiero leer muchas líneas,a ver si entre todos sacamos las 2 mejores,ya q creo q este tipo de manos son las más complicadas a las q nos enfrentamos en un torneo,no por la mano en sí,sino por el rival.Cada fish actúa por sentimientos y emociones distintas y es difícil intuir q línea será mas rentabla a largo plazo. Las manos contra regs se juegan sólas

TuA13Muy buenas,

Una vez que decides defender esa mano con tu stack, yo no contemplo tirarme jamas en ese board.

Mi movimiento es check/raise para obviamente pagar el push.

Un saludo,

Yo seguiría tambien esta linea,

Saludos!

EDIT: Estas pensando en una linea que sea donk bet?

Podriamos hacer bet de 3/4, si shovea hacer call y si nos hace call, overbet all-in en turn,

lo que esta claro es que el plan inicial, que es no foldear esta mano de ninguna manera, no lo vamos a abandonar.

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]59,753[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]58,432[/])

MP1 ([="#0000cc"]32,373[/])

MP2 ([="#0000cc"]41,718[/])

MP3 ([="#0000cc"]17,170[/])

CO ([="#0000cc"]64,458[/])

BTN ([="#0000cc"]40,336[/])

SB ([="#0000cc"]84,693[/])

Jumping (BB) ([="#0000cc"]33,798[/])

Blinds: 600/1,200 Ante 125

Pre-Flop: ([="#0000cc"]2,925[/], 9 players) Jumping is BB 9:heart: 6:heart:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to 2,640[/], [="#777777"]2 folds[/], Jumping calls 1,440

Flop: J:heart: 4DIAMONd 8:heart: ([="#0000cc"]7,005[/], 2 players)

[="#cc0000"]Jumping bets 3,150[/], CO calls 3,150

Turn: QDIAMONd ([="#0000cc"]13,305[/], 2 players)

[="#cc0000"]Jumping bets 6,150[/], CO calls 6,150

River: 3:heart: ([="#0000cc"]25,605[/], 2 players)

[="#cc0000"]Jumping bets 21,733[/], CO calls 21,733

Final Pot: [="#0000cc"]69,071[/]

CO shows

A:heart: 10:heart:

Jumping shows

9:heart: 6:heart:

CO wins 69,071 (net +35,273)



Jumping lost 33,798

Bueno,pongo el resultado de la mano.

Me decidí por la línea del donkbet,beteo algo menos de medio pot con la idea de pushear su resubida o hacer 3 barriles por defecto,dejándome un bet grandecito para el river. La idea me viene al haberle visto jugar todas las manos de forma pasiva,lo cual me hace pensar q es capaz de ir pagando para ligar y si no conecta tirarse sin mayor problema. 1 hora antes o así ya me ganó una mano en la q me hace cc en sb con A7s a mi or de utg y con fd nuts y gutshot la jugó al call.

La línea del check-raise tb me agrada,pero creo q se puede sentir mas commited con el bote y o bien pushearnos el flop o hacer call más fácilmente a nuestro donk push en turn.Por la forma que acaba la mano,creo q tomé la mejor línea,porque dudo q fuese pagando para pagar tb el river con su A high en caso de no ligar.Cómo lo veis vosotros?

Llegue tarde.... Yo la planteo parecida a como lo haces tú. El check/push no me gusta porque me parece demasiado overbet y canta demasiado a draw. Prefiero donk de un 40% o así para que poder pushear si resube con suficiente fold equity y sin que sea overbet. Si sólo paga como es el caso, en el turn si me gusta check-push ya que además ahora se nos abre la gutshot con el T y aunque con frecuencia apueste en turn sus floats y draws no debería pagar nuestro push. Con la línea que yo seguiría la duda que se me plantea es si debería foldear el river ante una secuencia de donk/call; c/c/; bet/raise.

Respecto a lo de 3barrelear si el rival es weak es rentable, pero pienso que haciendo check push en turn podemos tirar a algun draw mejor que el nuestro y a alguna J.

Hola,

Con su c-bet hay un pot de 11k, teniendo 30k por detrás ¿es tan overbet? Que cantea mucho a draw si, pero vs weak pasivo no me parece mala línea, y sobretodo por el board que no impacta nada con su rango.

Por el contrario, según sus stats hace call 100% al donkbet, no te va a raisear casi nunca, y si te raisea este tipo de rival no tienes FE para pushear en el flop porque te va a pagar siempre. La cosa es simplificar la mano. Si nos hace call al donkbet me gusta el check/push en turn otra vez.

Un saludo y nh Jumping!

JumpinNo Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

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Stacks:

UTG (59,753)

UTG+1 (58,432)

MP1 (32,373)

MP2 (41,718)

MP3 (17,170)

CO (64,458)

BTN (40,336)

SB (84,693)

Jumping (BB) (33,798)

Blinds: 600/1,200 Ante 125

Pre-Flop: (2,925, 9 players) Jumping is BB 9:heart: 6:heart:

5 folds, CO raises to 2,640, 2 folds, Jumping calls 1,440

Flop: J:heart: 4DIAMONd 8:heart: (7,005, 2 players)

Jumping bets 3,150, CO calls 3,150

Turn: QDIAMONd (13,305, 2 players)

Jumping bets 6,150, CO calls 6,150

River: 3:heart: (25,605, 2 players)

Jumping bets 21,733, CO calls 21,733

Final Pot: 69,071

CO shows

A:heart: 10:heart:

Jumping shows

9:heart: 6:heart:

CO wins 69,071 (net +35,273)



Jumping lost 33,798

Bueno,pongo el resultado de la mano.

Me decidí por la línea del donkbet,beteo algo menos de medio pot con la idea de pushear su resubida o hacer 3 barriles por defecto,dejándome un bet grandecito para el river. La idea me viene al haberle visto jugar todas las manos de forma pasiva,lo cual me hace pensar q es capaz de ir pagando para ligar y si no conecta tirarse sin mayor problema. 1 hora antes o así ya me ganó una mano en la q me hace cc en sb con A7s a mi or de utg y con fd nuts y gutshot la jugó al call.

La línea del check-raise tb me agrada,pero creo q se puede sentir mas commited con el bote y o bien pushearnos el flop o hacer call más fácilmente a nuestro donk push en turn.Por la forma que acaba la mano,creo q tomé la mejor línea,porque dudo q fuese pagando para pagar tb el river con su A high en caso de no ligar.Cómo lo veis vosotros?

Segun comentas lo que has visto, ese razonamiento de seguir esa linea, tiene su lógica,

al igual la de Edu tambien la tiene, en estos casos y como bien has dicho antes, ante un fish, no sabemos en ese momento exacto cual es la forma mas correcta de actuar para que nos salga bien, porque yo creo que las dos lineas estan bien y es dificil saber cual utilizar con cada villano, será dependiendo del grado de retardez que tenga el fish.. xD

Saludos!

Buenas, a lo mejor no me expresé bien. Cuando digo overbet me refiero a que no me gusta hacer los x/r x algo superior a un x 5 y en este caso estaríamos haciendo un raise x 10 a su apuesta... Si hacemos c/push obv simplificamos mucho la mano pero no me convence... sí tienes razón en que difícilmente un rival tan pasivo raiseará la donk para foldear al push, pero donkear para foldear tampoco me gusta. Es complicado pero creo que haría lo que dije en el post de arriba.

Recién orneada en un 5,50R

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

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$5.00+$0.50

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]8,346[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]23,904[/])

MP1 ([="#0000cc"]19,362[/])

MP2 ([="#0000cc"]9,924[/])

MP3 ([="#0000cc"]9,212[/])

CO ([="#0000cc"]13,232[/])

BTN ([="#0000cc"]5,439[/])

SB ([="#0000cc"]3,600[/])

Jumping (BB) ([="#0000cc"]11,342[/])

Blinds: 75/150 Ante 20

Pre-Flop: ([="#0000cc"]405[/], 9 players) Jumping is BB 8DIAMONd 3DIAMONd

UTG calls 150, [="#777777"]4 folds[/], CO calls 150, BTN calls 150, [="#777777"]1 fold[/], Jumping checks

Flop: 5DIAMONd 7DIAMONd 4:club: ([="#0000cc"]855[/], 4 players)

[="#cc0000"]Jumping bets 415[/], UTG calls 415, [="#777777"]1 fold[/], BTN calls 415

Turn: 10:club: ([="#0000cc"]2,100[/], 3 players)

Jumping checks, [="#cc0000"]UTG bets 1,000[/], BTN calls 1,000, [="#cc0000"]Jumping raises to 4,050[/], UTG calls 3,050, [="#777777"]BTN folds[/]

River: 10:spade: ([="#0000cc"]11,200[/], 2 players)

[="#cc0000"]Jumping goes all-in 6,707[/], [="#777777"]UTG folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]17,907[/]

Jumping wins 17,907 (net +6,565)



UTG lost 4,635

CO lost 170

BTN lost 1,585

Con tantas ciegas, sin posicion y con 4 players en el pot, me gusta jugar check/call,

para mi, has tomado demasiado riesgo innecesariamente, que en este caso a salido bien, pero segun estaba leyendo la mano, estaba imaginandome un drama..xD

La última mano yo la juego igual, contra cualquier jugador que quiera entrar en la mano estamos comited con GS + FD (más aún con todo el dinero muerto) , con la "gran" diferencia de que si es un retarded masivo puede llegar a foldear el turn como es el caso. Por cierto, el viernes gané un 20snd chance en un club privado/ilegal y tuve una mano practicamente igual (bote de 5 limpeado con 6s9s en bb y en 5s8hTs) en el que hago c/r y envido en turn y me foldean también 😫D

Repasándola me he dado cuenta de que la he visto a partir del turn (las copas influyen 😫. Yo checkearía y ante una c.bet std del utg (considerandolo como or) y call de btn haría c/r a 2.4 aprox para push en turn o call si utg pushea el flop. Como dice barryckelo la línea que sigues la veo demasiado arriesgada pero afortunadamente sale bien. Un saludo.

alberhm8Llegue tarde.... Yo la planteo parecida a como lo haces tú. El check/push no me gusta porque me parece demasiado overbet y canta demasiado a draw. Prefiero donk de un 40% o así para que poder pushear si resube con suficiente fold equity y sin que sea overbet. Si sólo paga como es el caso, en el turn si me gusta check-push ya que además ahora se nos abre la gutshot con el T y aunque con frecuencia apueste en turn sus floats y draws no debería pagar nuestro push. Con la línea que yo seguiría la duda que se me plantea es si debería foldear el river ante una secuencia de donk/call; c/c/; bet/raise.

Respecto a lo de 3barrelear si el rival es weak es rentable, pero pienso que haciendo check push en turn podemos tirar a algun draw mejor que el nuestro y a alguna J.

Hola,perdón por la tardanza,he estado muy liado el finde perdiendo dinero :D.

Yo la gutshot no la veo por ningúna lado (ojalá APOLOGETIc), si te fijas,las únicas agresiones q tiene son todas en el flop,en turn y river es una máquina de callear o foldear.Si nos ha hecho call es porque algo lleva el muchacho,y pienso q si checkeo va a checkear en un 90% y en el otro 10% q betee,no va a saber tirarse y se va a sentir obligado a seguir pagando.El turn es una carta buena para mí, si hay dos cartas scarys en un rango de defensa la J y la Q son las más comunes,por lo q creo q es bueno seguir apostando.

eduardeskHola,

Con su c-bet hay un pot de 11k, teniendo 30k por detrás ¿es tan overbet? Que cantea mucho a draw si, pero vs weak pasivo no me parece mala línea, y sobretodo por el board que no impacta nada con su rango.

Por el contrario, según sus stats hace call 100% al donkbet, no te va a raisear casi nunca, y si te raisea este tipo de rival no tienes FE para pushear en el flop porque te va a pagar siempre. La cosa es simplificar la mano. Si nos hace call al donkbet me gusta el check/push en turn otra vez.

Un saludo y nh Jumping!

Hola,yo si la veo muy overbet,me quedan 32k y su bet sería algo así como 4k.

Recuerda q las stats son con todas las manos jugadas,así q esta pertenece a esta mano ( o eso creo INDECISIVENESs).

Es cierto q va a pagar bastantes veces una vez me hace raise,pero siempre contamos con algo de FE,te puede raisear cualquier Ahx para comprar el river, o una pocket con gutshot para saber por donde está y tirarla después

barryckelCon tantas ciegas, sin posicion y con 4 players en el pot, me gusta jugar check/call,

para mi, has tomado demasiado riesgo innecesariamente, que en este caso a salido bien, pero segun estaba leyendo la mano, estaba imaginandome un drama..xD

No hemos puesto un duro para entrar en la mano y tengo 80bb,por lo q estoy más q cómodo.No tengo posición y tengo una mano muy fuerte,por lo cual quiero intentar q no me echen del bote. Si chekeo corro el peligro de q hagan apuestas grandes y no voy a poder evaluar la mano,por lo cual tendré q foldear sin cobrarme nada de equity de mi mano. Sólo gasto 400 fichas (es esto un riesgo? INDECISIVENESs)

Al sólo hacer call utg y el otro,ya descartamos todas las manos fuerte q podían haber sido jugadas de manera tricky,ya tenemos una información muy valiosa.

En turn,tras mi check utg betea menos de 1/2 pot y el otro sólo hace call, ya no tengo dudas, o están buscando o tienen una mano débil,por lo que con mi gutshot y FD,tengo la obligación de intentar llevarme el bote.

Últimamente los riesgos q corro son directamente pagar los buy in de los donkas y jugar premiums o manos fáciles APOLOGETIc,puedo soportar incluir este tipo de "riesgos"

Saludos.

Gracias a todos por vuestros comentarios.

Ya sé q muchas veces me encierro en mi mismo y posteo de menos,aunque nunca dejo de seguir las evoluciones del foro.Intentaré estar más activo.

No paso por mi mejor momento precisamente,ruego me disculpeis.

He echado mucho de menos la participación de más jugadores,q los hay y muy buenos.Espero q para próximas manos se animen los demás.

Saludos

Jumping en board 8xJQ si tenemos 96 el T nos da escalera. Sí tenemos gutshot en el turn XD

la 1ª mano me gusta mucho más check raise flop y push any turn

Su mano impacta muy poco en el board y se le ve weak pasivo.

rollo hero check

villano 3K

Hero 9.5K

Formas un bote de 28K y tu resto son 25K

alberhm8Jumping en board 8xJQ si tenemos 96 el T nos da escalera. Sí tenemos gutshot en el turn XD

Pues si q es cierto,a saber la clase de cortocircuito q tenía DISTRACTEd

neofitla 1ª mano me gusta mucho más check raise flop y push any turn

Su mano impacta muy poco en el board y se le ve weak pasivo.

rollo hero check

villano 3K

Hero 9.5K

Formas un bote de 28K y tu resto son 25K

Esta línea tb me gusta,no creo q hay mucha diferencia entre ambas,lo único por lo q me decanto un poquito más por la mía es porque el tamaño de su apuesta lo pongo entre 4k-5k y nuestra resubida tendrá q ser a 12k-14k, lo q puede hacer q se sienta un poco más commited (con la donk y el bet del turn son 9,2k).

De todos modos ésta claro q ambas líneas van a tener un ev+ casi idéntico.

Saludos.