¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

12 respuestas
03/12/2007 04:43
1

Tengo un mar de dudas respecto a como jugar los MTT en fase avanzada

(p.ej: blinds 800/1600 ante 150, stack 24000ch, M=6 )



Hay que jugar mas loose y robar con lo que sea,pero:



a/¿¿tratamos de robar 1 vez por ronda,1.5..,2 veces??

b/¿¿A qué M esperamos tener para meter la caja con aire first in??:

M de 5,de 7,de 10.

Harrington dice que M de 5,pero creo que leí por ahí que Jotaele recomendaba no esperar tanto y meterla con m de 10,ya,para no perder la capacidad de resteal.

03/12/2007 04:43
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Planteo esta duda porque acabo de terminar el 120 de un torneo de 4000 tios en PS,y tengo serias dudas sobre si he jugado de la mejor manera posible los últimos niveles.



Las últimas 50 o 60 manos se pueden resumir así de ràpido:



He robado las blinds con "aire" 1 vez por ronda para mantenerme.



Con KK y QQ he ganado 3bb en cada caso(con KK al foldear el raiser inicial a mi reraise,y con QQ al foldear en el flop el que me ha hecho call-raise preflop)



He perdido 3bb al raisear 1010 desde utg y foldear al reraise allin de uno en middle(no tenia lecturas de que fuera muy loose)



He perdido alguna blind más(2 o 3 máximo) al limpear preflop con manos especulativas con mas limpers y no conectar ni de coña un flop con varios tios.



Total,que tras 6 o 7 vueltas,4 níveles mas tarde,y con las blinds mucho mas altas aun,seguía con las mismas fichas...



He metido la caja utg con 99 y un caller con AQo me ha mandado a casita tras perder el flip.



Y tras analizar un poco estos últimos niveles,me planteo si debo jugar más loose-agresivo aun,y si aunque no venga nada de cartas,hay que robar mas de una vez por ronda..

03/12/2007 05:00
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Creo que no era un M de 10 sino 10 ciegas grandes.Sobre la forma de jugar pues dependerá de cuántos jugadores queden, mi stack, el stack de los demás, los premios, las ciegas, si la mesa es agresiva o pasiva, mi imagen, etc.

Lo de limpear con manos especulativas cuando las ciegas están altas y no tengo un stack grande no me gusta, si quiero jugar una de estas manos prefiero entrar subiendo que hacer limp.

Saludos.

03/12/2007 08:39
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Stack 2/3 de la media.M de 6.Estrucutra de ciegas tipo PS,.Mesa ni demasiado loose ni demasiado tight: hay bastantes raises,aunque tambien nos llegan algunos botes sin abrir.Vamos en posición 100 de 200 jugadores restantes(empezaron 4000 jugadores y estamos en premios pero como en todos los MTTs,si no quedamos 1o o de los primeros,el premio es ridiculo...)



Esta sería una situación bastante standar en un MTT,creo.



Imagino que en situaciones de este tipo,robar solo una vez por ronda quizas es weak,y mucho menos rentable a largo plazo que robar 1.5 o 2 veces por ejemplo.

03/12/2007 09:32
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Es que para entrar entre los 10 primeros yendo como vas básicamente necesitas doblarte una cantidad absurda de veces, como dice Sir Donald en la última entrada de su blog. Y a base de ir robando una vez por ronda y esperar buenas cartas me da que no lo vas a conseguir.

05/12/2007 02:44
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

nepundo;89965 escribió:
Es que para entrar entre los 10 primeros yendo como vas básicamente necesitas doblarte una cantidad absurda de veces, como dice Sir Donald en la última entrada de su blog. Y a base de ir robando una vez por ronda y esperar buenas cartas me da que no lo vas a conseguir.





Sí,excelente artículo el de Sir Donald,como siempre,y bastante al hilo de este tema..Y muy interesante el coment de Amatos tbién

07/12/2007 03:48
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Si es que esto es de lujo...Que uno postee dudas y le vayan contestando cracks😉...Thanks miragino,me son muy útiles bastantes de las cosas que comentas!



Aunque tengo alguna duda respecto a:



1/Dices que si en el nivel 1000/2000 aun no meto la caja no pasa nada.¿Pero has pensado que estoy hablando de PS,no de Titan?😉 Como sabes,los antes en PS son importantes y en Titan no hay.



O sea las M´s son muy distintas.Con 24.000 chips y ciegas 1000/2000,

en Titan tenemos M de 8,pero en Stars es M de 5 (por los antes de 200 chips).Y el señor Harrington dice que con M de 5 cajita con lo que sea,no? No me vas a decir que tu propones jugar mas tight que Harrington?:p

¿Si con M de 5 no te viene nada de nada (ni KJo) meterias la caja con cualquier basura,o te esperarias al siguiente nivel,en que tu M ya será de 3.5 o algo así...?



¿o es que yo ando complicándome la vida con la puta M,y los que sabeis ya sudais de las M´s y calculais solo por ciegas grandes,sin contar si hay antes o no?





2/ Y otra cosa: a la hora de rerobar a los que roban 2 o 3 veces por ronda,esperas realmente a tener una mano mediocre tipo 98o o aqui no es tan importante la mano,aunque tengamos J3 o 92?



Gracias de antemano y sorry por el tocho (eso te pasa por contestar:p)

07/12/2007 20:31
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

miragino;91436 escribió:
Espero q sirva la ayuda :p





Sirve,sirve😉..Thanks

07/12/2007 20:32
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Ah..y suerte en las ECCOP que quedan!

10/12/2007 14:07
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Yo cada vez soy mas partidario de empezar a atacar pots cuando nos quedamos con entre 12 y 14 ciegas grandes.

De nada me sirve robar unas ciegas (1.5 ciegas grandes) a no ser que los antes sean desorbitados, pues pasaré de estar con 5 o 6 ciegas a 8 o 9 ciegas, lo cual es para el caso lo mismo.

Cuando llegas al punto de entre 13 y 15 ciegas grandes a morir con las botas puestas. Ya puestos a arriesgar creo que estos momentos debe ser un movimiento de resteel, contra el que esté abusando en la mesa. Si conseguimos robar ese bote ya sumamos las ciegas más sus 3BB de subida lo cual empieza a ser interesante, sin olvidarnos que si al final entramos en batalla, pues siempre tendremos la posibilidad de doblarnos y ponernos en 30BB lo cual si que empieza a ser interesante.

Lo único que hacemos esperando a estar con 5 o 6 ciegas grandes es encomendarnos al santo divino para doblarnos 4 veces, pues esa es otra. Si con 5BB nos doblamos una vez, pues estamos en 10BB y muertos igual, por lo que soy partidario de morir antes y luchando.

En cuanto estoy entre 13 y 15BB a morir se ha dicho.

Un saludo

11/12/2007 01:59
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

amatos;92193 escribió:
Ya puestos a arriesgar creo que estos momentos debe ser un movimiento de resteel, contra el que esté abusando en la mesa.





Gracias por el coment!

Sip,a mi me cuesta lo del resteel,pero por lo que leo de los que sabeis parece claro que es la opción más ventajosa a largo plazo.



He hecho un

experimento imaginario en 10 torneos en que tenemos 12 ciegas:

(Stack:24.000ch Blinds 1.000/2.000 ante 200)



1/Opción resteel en los diez en un momento adecuado con J9s:

Nos ven 6: AA(20%),77(50%),KQ(40%),A10(40%),A7(45%)



Doblaremos nuestro stack unas 2 veces de media (aprox.) de estas seis que nos ven(= 24 ciegas) ,y las otras 4 nos foldean nos pondremos con 5 ciegas más(1.5bb(sb+bb) + 2.5bb(raiser) + 1bb(los 9 antes))= 17 ciegas



O sea: de 10 torneos:

*perdemos ya 4

*nos doblamos con 24 bb en 2

*nos ponemos con 17 bb en 4



2/Opción no resteel:

Esto es más jodido de calcular ni que sea suponiendo,pero a grandes rasgos imagino que:



No nos será tan fácil doblarnos en 2 y ponernos con 17bb en 4,y lo que es seguro es que no será tan rápido..

Probablemente perdamos mas de 4 sin hacer nada aunque más lentamente



CONCLUSION:



A largo plazo el resteel parece mejor opción en estos casos y sobretodo aumenta la velocidad con la que conseguimos doblarnos,lo que supongo que también es muy importante



A ver que le parecen estas estimaciones al que haya tenido las ganas de leerlas:p...



Saludos!

12/12/2007 02:48
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

miragino;92687 escribió:
Es dificil calcular situaciones imaginarias. Ponlas en practica!:cool:





Sí,buena idea..😄

12/12/2007 16:50
Re: ¿Cuánto robar late en un MTT con M de 5 a 8?

Muy buen post. Gracias a los que "más saben" y que tanto aporte hacen para quienes estamos haciendo las primeras armas en esto de los torneos:

Nuevamente, felicitaciones.

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