Cuantas outs para arriegar mi stack??
18 años 4 meses
39
Hola de nuevo. Llevo ya unos 9-10 meses jugando al poker pero aun estoy muyyyyyyyy verde. Como basicamente me he dedicado a jugar torneos freeroll nunca me habia preocupado en estudiar nada sobre poker pq si perdia tampoco me importaba demasiado, no perdia ningun dinero:D .Pero ahora empiezo a jugar con dinero real ganado en freerolls en algunas mesas de cash bajo y ya si q me importaria perderloMAd. Estoy intentando estudiar algo de estrategia (está muy bien la informacion q encuentro aqui y me ha sido muy util el glosario) y empiezo a familiarizarme con algunos tecnicismos...pero la verdad q hay veces q leo los post de otros foreros y me pierdoCONFUSEd ....paciencia...ire aprendiendo.
Ahora estoy un poco liado con el tema de las outs(...o será "los" outs??CONFUSEd ) . Pongo una mano q he jugado en un freeroll como ejemplo para q me guieis...Llevo A:heart: 3DIAMONd ...hablo en penultima posicion...todos pasan hasta mi turno y yo hago raise 3bb y solo call la bb. Sale el flop 5:spade: 3:club: 8:heart: ...bb apuesta y yo raise, me iguala. Sale el turn, 2:club: el bb check, yo bet y entonces me hace all in...q hago??? me esta chuleando??? Con cuantas outs es aconsejable arriesgar para ver el river??? Yo si no voy mal encaminado creo q en esta jugada tengo 4 outs para completar escalera (4outs muy jodidas, escalera cerrada) 2 outs para completar un trio de treses y 3 outs mas de los ases para completar doblepareja..en total 9 outs de 46 ...o sea q la relacion es aproximadamente de 1/5, no?? Por favor, corregidme si me equivoco en cualquier cosa...es aconsejable call con 9outs?? o es una locura?? Con cuantas outs como mínimo recomendais ver?? Espero un poco de luz, gracias.
18 años 4 meses
1.321
Aqui falta saber cuales son vuestros respectivos stacks.. Pero por supuesto que no call, nunca, a no ser que el tenga un 10% d tu stack y se la esté jugando.. X cierto, yo no haria el segundo bet en el turn..ya que te demostró una mano con fuerza en el flop, apostándote, luego intentaste tirarlo e hizo call.. confirmando su fuerza.. Luego el all-in ya remata..
No tienes que olvidarte que las outs que te mejoran jugada a ti y pueden dar jugada mejor al diablo este no las debes contar.. x ejemplo, en el turn hay dos treboles en la mesa.. el 4 de trebol te da una magnifica escalerita a ti.. pero y si él tiene dos treboles? yo aqui al menos descontaria un out (igual que el amigo Harrington, que va descontando trocitos de outs).. Luego.. el as solo te da dobles, dejando un draw a escalera.. aunque por sus apuestas descartaría su cuatro.. Yo aqui pondria que tienes una 7 de 46..
Siento el desorden en este post, pero empece a escribir sin pensar e ordenar ideas.. 😫.. espero que te sirva de algo
18 años 4 meses
39
Gracias Gerardx1983, sí q me ha ayudado. Los stacks eran muy similares, la jugada concluyó con mi call precipitado al all in y perdi contra 5p 2p q llevaba mi rival, doble pareja contra mi pobre pareja de treses....por eso preguntaba para futuras ocasiones... Con cuantas outs como mínimo recomendais ver? sé q dependerá de la situacion y los stacks...pero a grosso modo...con cuantas outs es aconsejable jugarsela??
18 años 10 meses
532
Adicionalmente Mutante, creo que cuando te hace el call a tu raise preflop, ya debiste ir con mas cuidado en el flop.
Te estoy mandando la Tabla de Outs por privado dado que he tratado por dos horas de pegarla en este post e incluso en un blog y no he podido. La informàtica definitivamente no es mi tema.
Saludos
18 años 10 meses
532
Bueno me rindo, no se como insertar tables de word al sistema, y tampoco por privado, sorry.
18 años 4 meses
39
Sí....supongo q debí tener mas cuidado al ver su call a mi raise preflop...pero quien iba a pensar q iria con 2:spade: 5 :spade:??? ....yo no😒 . En fin...de todo se aprende. Muchas gracias por el interes y por el intento de hacerme llegar las tablas, Alteza:D
18 años 1 mes
562
es que siempre tienes que tener en cuenta solo los outs de calidad, es decir un out que te de más de un posible set de tu rival, porque si es el caso, de nada te valdría tu set de treses contra su full, o tus dobles de ases contra su set, tus outs fuertes en dicha mano serían los cuatros, y ni siquiera los 4, sino solo 3 ya que el de clubs es peligroso, y ni siquiera eses 3 realmente, porque con 2,3,4,5 en el board, con una mísera pareja de seises ligan una escalera más alta que la tuya, para mí no tienes un out que valga para nada en el turn, es un fold bastante sencillo.
18 años 3 meses
591
Adicionalmente Mutante, creo que cuando te hace el call a tu raise preflop, ya debiste ir con mas cuidado en el flop.
Te estoy mandando la Tabla de Outs por privado dado que he tratado por dos horas de pegarla en este post e incluso en un blog y no he podido. La informàtica definitivamente no es mi tema.
Saludos
¿pero que le mandas, la tabla de outs normal de toda la vida?
¿es adecuada para torneos? Ahi la gente te hace allin en menos que canta un gallo , puedes usarla tb.
18 años 10 meses
532
Si, la tabla normal de toda la vida.
Y claro que se puede usar para torneos (claro que no literalmente), no todos los torneos son FOLD o ALL IN.
18 años 3 meses
591
... no todos los torneos son FOLD o ALL IN.
Aaaa, tendré que replantearme tacticas para torneos:D:D
18 años 2 meses
22
mutante te recomiendo los libros de harrington, el es experto en ese tema de los outs, en especial el harrington vol 1 ahi es donde habla mucho de ese tema, pero yo para arriesgar todo mi stack tuviera que tener unas mas de 15 outs, por ejemplo la ultima mano de la wsop del 2001 de carlos mortensen vs dewey tomko, carlos mortensen tenia un K:club: Q:club: y dewey
ADIAMONd A:spade: , el flop vino 3:club: T:club: JDIAMONd , dewey aposto y carlos le respondio yendo all in, ahi el tenia 9 outs para completar su color, y 6 para su escalera abierta (sin contar las que le deban el color) y aparte tenia dos overcards que siendo running tambien podrian contar como outs, faltando dos cartas en total serian 15 outs y running K o Q, el turn fue un 3DIAMONd , con esa carta descartaron dos outs por que con un as dewey completaba un full house y tambien descarto la posibilidad de running cards, ahi solo tenia 13 outs, pero al final un 9DIAMONd lo salvo. pero yo estando en la poscicion que estuvo carlos hubiera hecho lo mismo. pero te recomiendo leer los libros de harrington, saludos.:cool: