Crisis existencial o si merece la pena jugar torneos
17 años 1 mes
2.618
Buenas,
hace 2 añitos mi hermano me habló del poker on-line, era la época en que me veía los ept en eurosport, así que aunque yo no había jugado nunca al Texas, pronto me puse a darle.
Empecé jugando cash por pasar el rato, pero me aburría bastante, así que pronto me enganché a los torneos. Gané algo de pasta en freerolls y decidí hacer un ingreso e invertir. Me leí varios libros, artículos de internet, me metí en foros, vi vídeos y pronto pegué un buen pinchazo y me junté con un bank bastante decente.
Seguí jugando torneos y sits, y bueno, aparte de pasarlo bien, pues fui consiguiendo subir el bankroll, me clasifiqué para jugar varios torneo en vivo (pinchando en uno de ellos muy buen pellizco), y sobre todo seguí mejorando y mejorando.
Estaba atrapado por el reto mental que suponen los torneos, y las ganas de mejorar eran casi una obsesión. Me cabreaba mucho cuando entraba en los foros y veía que la peña hablaba de donkaments, despreciando totalmente esta modalidad del juego.
A día de hoy, el desencanto es tremendo. Es brutalmente descorazonador pasarse horas y horas jugando un torneo a la "perfección" para acabar cayendo en burbuja con un 80-20. Y lo mismo en el otro que juegas, y en el otro, y en el otro. Y la racha no termina, y dejas de creer.
La sensación de que el esfuerzo no vale para nada me invade, este juego es demasiado desagradecido y brutalmente cruel. Por si fuera poco, ves como una serie de pardillos jugando como el culo, se llevan cientos de miles de dolares en un torneo gordo tras otro.
Entiendo que el juego es así, que la varianza es así, que el largo plazo está de mi lado. Pero también entiendo que no sé si tendré fuerzas para aguantar el largo plazo. Tanto badbeat en el momento clave puede conmigo, empieza a provocarme indiferencia por el juego, desgana y hasta un poco de asco.
Todo este rollo para decir: PUTOS DONKAMENTS
17 años
7.445
La varianza en MTT's es absurdamente alta. Es lo que hay.
El "desprecio" por los donkaments no viene por los torneos en sí, sino porque a los que pinchan en un torneo grande se tiende a encumbrarlos cuando el nivel medio de los MTT's es pésimo y la varianza tan enorme que no se pueden extraer conclusiones acerca del nivel de los jugadores sólo por haber entrado en premios una, dos o x veces.
15 años 10 meses
3.554
Yo también siempre he creido que el cash es muchisimo más complejo que los torneos.
18 años 8 meses
440
yowBuenas,
hace 2 añitos mi hermano me habló del poker on-line, era la época en que me veía los ept en eurosport, así que aunque yo no había jugado nunca al Texas, pronto me puse a darle.
Empecé jugando cash por pasar el rato, pero me aburría bastante, así que pronto me enganché a los torneos. Gané algo de pasta en freerolls y decidí hacer un ingreso e invertir. Me leí varios libros, artículos de internet, me metí en foros, vi vídeos y pronto pegué un buen pinchazo y me junté con un bank bastante decente.
Seguí jugando torneos y sits, y bueno, aparte de pasarlo bien, pues fui consiguiendo subir el bankroll, me clasifiqué para jugar varios torneo en vivo (pinchando en uno de ellos muy buen pellizco), y sobre todo seguí mejorando y mejorando.
Estaba atrapado por el reto mental que suponen los torneos, y las ganas de mejorar eran casi una obsesión. Me cabreaba mucho cuando entraba en los foros y veía que la peña hablaba de donkaments, despreciando totalmente esta modalidad del juego.
A día de hoy, el desencanto es tremendo. Es brutalmente descorazonador pasarse horas y horas jugando un torneo a la "perfección" para acabar cayendo en burbuja con un 80-20. Y lo mismo en el otro que juegas, y en el otro, y en el otro. Y la racha no termina, y dejas de creer.
La sensación de que el esfuerzo no vale para nada me invade, este juego es demasiado desagradecido y brutalmente cruel. Por si fuera poco, ves como una serie de pardillos jugando como el culo, se llevan cientos de miles de dolares en un torneo gordo tras otro.
Entiendo que el juego es así, que la varianza es así, que el largo plazo está de mi lado. Pero también entiendo que no sé si tendré fuerzas para aguantar el largo plazo. Tanto badbeat en el momento clave puede conmigo, empieza a provocarme indiferencia por el juego, desgana y hasta un poco de asco.
Todo este rollo para decir: PUTOS DONKAMENTS
"A mi me pasa lo mismo que ha usted". Te acompaño el sentimiento.... Después de ganar constantemente durante 2 años, llegó el turno de la famosa "varianza" y ahora hace 6 meses que voy para atrás.. Y muchas veces pienso que "el largo plazo nos encontrará a todos muertos"!!!
15 años 6 meses
34
el cash lo que es es mas aburrido y mas tecnico.. aunke en vivo es bastante loose...
la varianza del MTT es demasiado alta de asumir si no vas pinchando regularmente.. habiendo pinchado eso si al prpincipio una vez almenos para poder ir bankandote...
16 años
3.472
No me jodas yowi.
Se te pasa la tontería en Las Vegas, cuando hagas caja en el ME.
Tú fijate en VARICO y luego me hablas de donkaments. Si yo mismo gané 2 torneos en Unibet de 200 personas de un día para otro. Estaba fino y punto. Ahora no lo estás y necesitas un empujoncillo. Verte en el salón del Rio y espabilar va a ser uno...
16 años 4 meses
1.215
Ánimo nene, todo llega y todo pasa. Sabes que es así.
17 años
7.445
15 años 10 meses
3.554
Yo también siempre he creido que el cash es muchisimo más complejo que los torneos.
asierhYo también siempre he creido que el cash es muchisimo más complejo que los torneos.
Los torneos son muchísimo más complejos que el cash: hay que jugar mucho más loose y agresivo, los rangos de la gente varían continuamente a lo largo del torneo, las fichas no valen lo mismo en distintas situaciones, hay que variar el juego en función de las cartas que te vengan y no tener una distribución fija como en cash, hay situaciones en la que la jugada EV+ en fichas no es la más rentable porque el valor de las fichas varía debido a la estructura de premios... etc. Hay muchísimos más factores a considerar que en una mesa de cash.
Lo que pasa es que el nivel medio de la gente en cash es mucho mayor al de los torneos, y ya no digamos al de los torneos en vivo...
15 años 10 meses
3.554
Me he expresado mal, queria decir que es más fácil que un mal jugador obtenga beneficios en torneos que en una muestra grande de cash, o que por ejemplo es más fácil que un amateur gane un torneo con grandes pros a que ese mismo jugador sea ganador en una mesa de cash con los mismos pros.
15 años 10 meses
1.626
15 años 10 meses
3.554
Yo también siempre he creido que el cash es muchisimo más complejo que los torneos.
17 años
7.445
asierhYo también siempre he creido que el cash es muchisimo más complejo que los torneos.
Los torneos son muchísimo más complejos que el cash: hay que jugar mucho más loose y agresivo, los rangos de la gente varían continuamente a lo largo del torneo, las fichas no valen lo mismo en distintas situaciones, hay que variar el juego en función de las cartas que te vengan y no tener una distribución fija como en cash, hay situaciones en la que la jugada EV+ en fichas no es la más rentable porque el valor de las fichas varía debido a la estructura de premios... etc. Hay muchísimos más factores a considerar que en una mesa de cash.
Lo que pasa es que el nivel medio de la gente en cash es mucho mayor al de los torneos, y ya no digamos al de los torneos en vivo...
MokLo que pasa es que el nivel medio de la gente en cash es mucho mayor al de los torneos, y ya no digamos al de los torneos en vivo...
Aquí está la clave. Constantemente los jugadores de cash buscamos mesas en las que explotar al fish o fishes de turno, agradeciendo su presencia a nuestro alrededor. Esos animales que claramente no tienen ni idea de póquer, que probablemente vengan animados por la publicidad o el "vamos a jugar con cojones". Pero pensandolo bien, ¿que es lo que atrae más a estos personajes? ¿La idea de sentarse en una mesa de X buyin a jugarse cuatro duros con unos tíos que se tiran horas ahí o invertir esa cantidad en un torneaco en el que "OMG te vas a hacer rico!!!"? No hay más que ver el brutal aumento de tráfico la tarde/noche de torneos en Pokerstars, marco de torneos por excelencia. Vale, muchos irán luego a quemar lo que les sobre a las mesas de cash pero es que lo que se ve en un torneo a veces no es ni medio normal y sin respetar buyin ni pollas. Basta ver un report de un MTT de 50-100$ o un major tipo Sunday Million, Warm up, etc. para ver un porcentaje altísimo de tíos que, directamente, no saben lo que hacen. Y no se juegan 20$ en una mesa de NL25 precisamente... Si aun tendré que aprender a jugar torneos.
18 años 3 meses
198
Varias veces me he hecho yo también esa pregunta, de si merece la pena jugar torneos, y casi siempre llego a la conclusión de que no, pero... sigo jugándolos. Por qué? No lo sé, yo creo que son algo "adictivos". Supongo que algo tendrá que ver en ello el ver el pool de premios que suelen tener.
El problema que le veo yo es que nunca vas a saber dónde estás, a no ser que juegues 10 torneos al día (siempre hablando de MTT). Es decir, puedes tener una rachas de 20 torneos pinchando en 10 de ellos y creerte que eres un fenómeno, cuando simplemente puede haber sido pura suerte. Y, al contrario, te puedes pasar 20 torneos sin pinchar y creerte el peor jugador del mundo, cuando simplemente haya sido por culpa de las cartitas, habiendo jugado perfecto en todas las situaciones.
Lo realmente jodido es saber diferenciar si tus resultados se corresponden o no a tu nivel de juego. A diferencia del cash, que te pone más rápidamente en el lugar que te corresponde.
Para mí, los torneos MTT son la parte lúdico-festiva del póker, y como tal te los tienes que tomar. Si quieres ganar dinero de una forma regular, debes buscar otra modalidad. Ya lo decía aquel, que hasta un mono que sepa tirar fichas puede ganar un torneo.
Suerte en Las Vegas yowi!!! (mode envidia: on)
19 años
21.808
Venga yowi, que con un poco de suerte pinchas algo en Las Vegas y ya mandas a tomar por culo el puto póquer (yo lo haría), y si no a la vuelta yo creo que antes de la Feria has pinchado algo online 😜
¿De todas formas ya no juegas sits? ¿Sólo MTT's?
17 años
1.729
Los torneos o los juegas por hobby por pasar el rato, o con mucho bank, o con mucho bank y a mansalva sino nada.
No espereis jugar los viernes el MTT despues de la sesion de cash y acabar EV+ con 4 MTT al mes. Es dificil, hace falta jugar como 200 torneos para que el ultimo salga bien y porsupuesto jugando bien los 200.
17 años 6 meses
6.724
17 años
1.729
Los torneos o los juegas por hobby por pasar el rato, o con mucho bank, o con mucho bank y a mansalva sino nada.
No espereis jugar los viernes el MTT despues de la sesion de cash y acabar EV+ con 4 MTT al mes. Es dificil, hace falta jugar como 200 torneos para que el ultimo salga bien y porsupuesto jugando bien los 200.
nepund y ya mandas a tomar por culo el puto póquer (yo lo haría)
Y que harias con el puto monitor entonces? Lo usarias de cuadro?
Saludos!
17 años 6 meses
6.724
17 años
1.729
Los torneos o los juegas por hobby por pasar el rato, o con mucho bank, o con mucho bank y a mansalva sino nada.
No espereis jugar los viernes el MTT despues de la sesion de cash y acabar EV+ con 4 MTT al mes. Es dificil, hace falta jugar como 200 torneos para que el ultimo salga bien y porsupuesto jugando bien los 200.
17 años 6 meses
6.724
nepund y ya mandas a tomar por culo el puto póquer (yo lo haría)
Y que harias con el puto monitor entonces? Lo usarias de cuadro?
Saludos!
flavicolY que harias con el puto monitor entonces? Lo usarias de cuadro?
Saludos!
Y con respecto al tema, pues yo creo que hay tener una personalidad bastante masoquista para jugar torneos y jugar de a cientos.
Mientras escribia esto me abri uno para pasar el rato, first hand del torneo 😫D
PokerStars Game #28631878373: Tournament #166752653, $4.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/05/26 5:27:43 ET
Table '166752653 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: I Poison You (1440 in chips)
Seat 2: tituschalas (1490 in chips)
Seat 3: simbafffe (1480 in chips)
Seat 4: Siggeluns (1500 in chips)
Seat 5: brookehs (1500 in chips)
Seat 6: kawez34 (1500 in chips)
Seat 7: 8$@GreeN@$8 (1500 in chips)
Seat 8: Party Mark (1440 in chips)
Seat 9: doemaarpoker (1650 in chips)
simbafffe: posts small blind 10
Siggeluns: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to tituschalas [Jh Ks]
brookehs: folds
kawez34: raises 20 to 40
8$@GreeN@$8: calls 40
Party Mark: folds
doemaarpoker: folds
I Poison You: folds
tituschalas: calls 40
simbafffe: calls 30
Siggeluns: calls 20
*** FLOP *** [Jc 8h Kc]
simbafffe: checks
Siggeluns: folds
kawez34: bets 220
8$@GreeN@$8: folds
tituschalas: raises 1230 to 1450 and is all-in
simbafffe: folds
kawez34: calls 1230
*** TURN *** [Jc 8h Kc] [Ah]
*** RIVER *** [Jc 8h Kc Ah] [Kh]
*** SHOW DOWN ***
kawez34: shows [As Ad] (a full house, Aces full of Kings)
tituschalas: shows [Jh Ks] (a full house, Kings full of Jacks)
kawez34 collected 3100 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3100 | Rake 0
Board [Jc 8h Kc Ah Kh]
Seat 1: I Poison You folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: tituschalas (button) showed [Jh Ks] and lost with a full house, Kings full of Jacks
Seat 3: simbafffe (small blind) folded on the Flop
Seat 4: Siggeluns (big blind) folded on the Flop
Seat 5: brookehs folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: kawez34 showed [As Ad] and won (3100) with a full house, Aces full of Kings
Seat 7: 8$@GreeN@$8 folded on the Flop
Seat 8: Party Mark folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: doemaarpoker folded before Flop (didn't bet)
16 años 1 mes
4.895
Me pasa lo mismo Yowi macho,llevo una racha horrible y los bad beats están siendo brutales,desde poker vs Poker hasta JJ vs JJ,pasando por bad beats vs donks que no se porque cojones van con manos injugables o saben el futuro.
Pero bueno me pasa como a ti,y estoy pensando en pasarme a los dons como fuente de ingresos constante.
18 años 5 meses
1.244
Yowi, todos los que hace tiempo que le pegamos a esto sabemos de lo que estás hablando.
Por otra parte, déjame proponerte que si al final no sale lo de enviar un forero a Las Vegas a mi me gustaría invertir esos cien dolares en tu main event. Venga, enrrollate!
Saludos
--
VisitorQ
16 años 4 meses
1.215
18 años 5 meses
1.244
Yowi, todos los que hace tiempo que le pegamos a esto sabemos de lo que estás hablando.
Por otra parte, déjame proponerte que si al final no sale lo de enviar un forero a Las Vegas a mi me gustaría invertir esos cien dolares en tu main event. Venga, enrrollate!
Saludos
--
VisitorQ
Visitor
Por otra parte, déjame proponerte que si al final no sale lo de enviar un forero a Las Vegas a mi me gustaría invertir esos cien dolares en tu main event. Venga, enrrollate!
Saludos
--
VisitorQ
Pues yowi estaba buscando algo de bancaje entre la muchachada de aquí, aunque mejor que entre él, si consigue salir de la cueva antipóquer donde anda, y te lo confirme.
17 años 1 mes
2.618
Gracias a todos los que mandan ánimos, ayudan. Sobre todo al señor atta que me aguanta a diario, y son muchos lloros.
Tengo una bajona tremenda, todo sale al revés y a ratos no lo soporto, pero bueno, sabía donde me metía con los mtts y los sits turbo
La solución es pinchar en Las Vegas y dejarme de tontunas.
Por cierto Visitor, espero que salga lo del pelao, pero si no sale y alguien quiere invertir en mí, bienvenido sea, mi bankroll empieza a ir cuesta abajo. Será la crisis...