Como hubierais jugado?

5 respuestas
09/11/2007 20:09
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Estoy en un torneo de 40 personas, estoy a poco de entrar en premios, voy lider de fichas y me llega esta mano.

Howell22 tiene 4666 fichas

sapuser tiene 660 fichas

gooner95 tiene 2118 fichas

khal06 tiene 2717 fichas

whitwatr tiene 1078 fichas

7Stork6 tiene 2086 fichas

khal06 pone SB 50$

whitwatr pone BB 100$

7Stork6 call 100$

Howell22 (7 picas 7 diamantes) call 100$

sapuser call 100$

gooner 95 call 100$

Khal06 call 50$

whitwatr pasa

flop= Q picas, 7 corazones, J corazones

khal06 pone 300$ (hay 600 en el bote, parece un raise de prueba)

whitwatr se retira

7stork6 call 300$

Howell22 raise 800$

sapuser se retira

gooner95 se retira

khal06 call 500$

7stork6 call 500$

Turn= 10 de picas

khal06 pasa

7stork6 call 406$ (hay un bote de 3000$)

Howell22 ?

09/11/2007 20:40
Re: Como hubierais jugado?

Raiseas poco el flop, dando odds a todo dios para que vean el river.

Ante un set en ell flop con board peligroso, y considero que este lo es con dos draws a color y escalera, has de dejar claro que el que lo quiera buscar habrá de pagarlo. Fijate que ninguno de los dos que apostaron en el flop se han tirado ante tu raise. Ahora ha llegado el T que puede dar la escalera y encima otro color runner runner.

No obstante yo haría call esperando que se doble la mesa y pegar un buen estacazo. Creo que tienes odds para verlo.

Si el river no te favorece y el otro oponente también ha entrado yo me andaría con cuidado...

10/11/2007 10:20
Re: Como hubierais jugado?

Coincido completamente con Corocota. Tu raise en el flop es avaricioso, buscando clientes en un flop relativamente coordinado.

A mi entender, el flop que se ha formado cuando te llega la mano con el flop visto es enorme. 700 (pre-flop) + 600 (en el flop) hacen un total de 1300. Alrededor de un 30% de tu stack.

La naturaleza coordinada del flop (con una Q y un 10; así como los dos corazones) a mi me lleva en esa situación no a buscar clientes, sino a buscar el bote ya mismo. De modo que hubiese puesto a cualquiera que quisiera seguir en la mano en All-in.

Con el bote actual y la acción ocurrida hasta el momento practicamente garantiza que alguno viajará contigo hasta el final.

Sobre el turn... pues la verdad no creo que haya mucha diferencia entre las diversas opciones. El bote tiene tal tamaño que nos encontramos pot-commited. La carta que salió en el turn no nos favorece, pero aún podemos seguir por delante en la mano, y todo indica que tenemos algunos outs en caso de ir por detrás.

10/11/2007 18:43
Re: Como hubierais jugado?

Ahora que lo decis estoy deacuerdo con vostros, mi intención no era hacer un semi slowplay con la intención de ganar más dinero, con lo que había en el flop y con sus calls (1200) ya tenía suficiente, el problema es que calculé mal y sólo hice el raise teniendo en cuenta el tamaño del bote y no sumando los 600 que ellos aportaron, en ese caso mi raise tendría que haber sido de 1500 ó 1800 (incluso allin)

Pongo la mano entera

Howell22 tiene 4666 fichas

sapuser tiene 660 fichas

gooner95 tiene 2118 fichas

khal06 tiene 2717 fichas

whitwatr tiene 1078 fichas

7Stork6 tiene 2086 fichas

khal06 pone SB 50$

whitwatr pone BB 100$

7Stork6 call 100$

Howell22 (7 picas 7 diamantes) call 100$

sapuser call 100$

gooner 95 call 100$

Khal06 call 50$

whitwatr pasa

flop= Q picas, 7 corazones, J corazones

khal06 pone 300$ (hay 600 en el bote, parece un raise de prueba)

whitwatr se retira

7stork6 call 300$

Howell22 raise 800$

sapuser se retira

gooner95 se retira

khal06 call 500$

7stork6 call 500$

Turn= 10 de picas

khal06 pasa

7stork6 call 406$ (hay un bote de 3000$)

Howell22 allin 3766$

Khal06 call allin 1817$

7stork6 call allin 1186$

Khal06 enseña = J de trebol 8 de trebol

7stork6 enseña = Q de corazones Q de trebol

Howell22 enseña = 7 de picas 7 de diamantes

River= 5 de trebol

Q 7 J 10 5

7stork6 gana trio de Q 6558$

La pregunta es: ¿El que ganó jugó muy bien o muy mal?

10/11/2007 20:17
Re: Como hubierais jugado?

En mi opinión, el tipo jugo fatal. Le salió de puta madre, si, pero jugó fatal.

Primero permite que 6 jugadores entren a ver el flop. Situación peligrosa para sus reinas.

Cuando le llega la mano hay un 30% del total de sus fichas en la mesa y que quieres que te diga. Para mi ya sería un bote suficiente como para luchar por llevarselo ahí mismo.

En el flop, el villano apuesta la mitad del bote. Que con el cañón que lleva (las nueces en ese momento) es muy difícil hacerlo mal. Personalmente, sin tener más información acerca de la mesa, yo en esa situación me decanto por un check-raise. Aún quedan 5 por hablar y es muy posible que alguien me suba.

Pero cuando se encuentra con uno que lo ve y otro que le sube... ¿Cómo puede ser tan gilipollas de no resubir? De verás, me parece que el villano era mas malo que Michael Jordan jugando al Beisbol.

10/11/2007 23:26
Re: Como hubierais jugado?

Iba con un poco de prisa y he respondido muy rápido y mal.

Antes de nada. Reconocer que parecía que ibamos por delante en la mano, pero no era así. Estabamos muy jodidos y te aseguro que yo consideraba como cerca de imposible que el tipo tuviese un trio mayor, y desde luego no entraba en mis cálculos :o. Y en una situación como la descrita, si se me presentase, seguiría sin entrar en mis cálculos.

Sobre cómo jugó. Por partes.

1º Me había liado. Me había parecido que el tipo jugaba desde la ciega pequeña. No es así y cambia mucho cómo ha jugado la mano el tipo. LO SIENTO, el gilipollas soy yo.

1º El pre-flop

SB VillanoJ 2700

Villano3 1050

UTG VillanoQ 2050

UTG+1 Heroe 4650

Villano1 650

Villano2 2100

Bote inicial para villanoQ 150

El bote es muy pequeño. Las Q deben, para mi gusto deben buscar un beneficio mayor que 150. Es muy posible que planease un check-raise. Desde UTG, call con las reinas, pese al riesgo de encontrase en la situación peor posible (5 Limpers), no deja de ser una jugada perfectamente válida. Incluso puede ser la más rentable dependiendo de la mesa.

2º El flop

VillanoJ 2300 + 300 apostadas

VillanoQ 1950

Heroe 4550

Villano1 550

Villano2 2000

Bote para VillanoQ 900

Aquí nos encontramos en una situación diferente. Como bien dices, Eddy, esta parece una apuesta de prueba. El villanoQ tiene ante si un bote que es del 40% de su stack, de lo que parece una apuesta de prueba. Buen motivo para resubir. Este es mi camino de acción habitual en esta situación.

Pero detrás de él quedán 3 jugadores activos. Dos de ellos muy a tener en cuenta en esta situación. El héroe y el villano1. Ambos con stacks extremos.

El héroe, que puede interpretar una situación favorable para moverse al bote. Esta puede ser una situación en la que una fuerte resubida puede llevarse la mano de farol. Ante el pánico de quedar eliminados. Con un draw medio decente, el héroe puede ir a por el bote. Y el villano cazaría una buena tajada.

El villano1. que está desesperado y el bote es enorme. También este es otro candidato a meterse con una mano medio válida. Eso si, sólo en el caso que no se meta el chipleader. Pero eso al villanoQ no le importa, pues si entra el chipleader, el trabajo ya está hecho.

El último jugador no es un candidato tan claro a resubir el bote. Pero la presencia de los dos stack extremos, hacen la jugada muy apetecible. ¡Me gusta como la jugó el villanoQ! No es mi camino habitual, pero me parece que verlo debe ser una jugada mejor que subir.

El flop 2

VillanoJ 1700 + 800 apostadas

VillanoQ 1650 + 300

Heroe 3750 + 800

Bote para VillanoQ 2500

Aquí, desde luego no me gusta nada el call. Si me llevo el bote ya mismo, me pongo chip-leader. Si uno me lo ve, soy el claro favorito. No tengo ningún problema en jugarmelas todas en estas circustancias. Pero pero no sé si el villano sabría algo que yo no.

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