Clasico overbet en el river
12 años 3 meses
833
Buenas,
a ver acaba de pasar esta mano que no me termina de cuadrar su all in en el river. No entiendo con que manos puede hacer ese all in en el river, si es bluff total o que. Entiendo todas sus apuestas hasta el river pero habiendo posibilidad de color y escalera me parece locuron ese overbet.
¿que opinais? bluff? proyecto de corazones desde el flop con algo como AQh o AKh?
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$8.97+$1.03
Stacks:
UTG smein ([="#0000cc"]490k[/]) 49bb
UTG+1 kamek xy ([="#0000cc"]429k[/]) 43bb
MP1 gabilondo007 ([="#0000cc"]580k[/]) 58bb
MP2 PaholoK9 ([="#0000cc"]338k[/]) 34bb
CO izangb ([="#0000cc"]72k[/]) 7bb
BTN aron1966 ([="#0000cc"]165k[/]) 16bb
SB Bode36 ([="#0000cc"]804k[/]) 80bb
BB Cañita81 ([="#0000cc"]777k[/]) 78bb
Blinds: 5k/10k Ante 1.3k
Pre-Flop: ([="#0000cc"]25k[/], 8 players) smein is UTG A:club: K:heart:
[="#cc0000"]smein raises to 21k[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Bode36 raises to 50k[/], [="#777777"]1 fold[/], smein calls 29k
Flop: 7:heart: J:heart: JDIAMONd ([="#0000cc"]120k[/], 2 players)
[="#cc0000"]Bode36 bets 70k[/], smein calls 70k
Turn: 9DIAMONd ([="#0000cc"]260k[/], 2 players)
[="#cc0000"]Bode36 bets 100k[/], smein calls 100k
River: 8DIAMONd ([="#0000cc"]460k[/], 2 players)
[="#cc0000"]Bode36 goes all-in 583k[/], [="#777777"]smein folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]460k[/]
Bode36 wins [="#0000cc"]1,043k[/] (net +[="#0000cc"]239k)[/]
smein lost [="#0000cc"]221k[/]
12 años
3.215
4bet preflop. Si optas por jugarla así, fold turn. No puedes pagar 2 barrels con AK ahí nunca.
14 años 8 meses
3.623
12 años
3.215
4bet preflop. Si optas por jugarla así, fold turn. No puedes pagar 2 barrels con AK ahí nunca.
Basste4bet preflop. Si optas por jugarla así, fold turn. No puedes pagar 2 barrels con AK ahí nunca.
+1
12 años 5 meses
228
Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Dicho esto, no cuadran muchas manos que metan 3 barrels en ese board, solo JJ, TT o alguna mano que pille backdoor de color, pero tampoco me plantearía bluffcatchear en river dado que los faroles son aún más escasos que sus manos por valor. Con tu Kh tambien bloqueas combos de FD de corazones en flop, en el mejor de los casos vas a splitear o alguna rara vez ganar vs AQ, veo un fold claro.
12 años
3.215
12 años 5 meses
228
Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Dicho esto, no cuadran muchas manos que metan 3 barrels en ese board, solo JJ, TT o alguna mano que pille backdoor de color, pero tampoco me plantearía bluffcatchear en river dado que los faroles son aún más escasos que sus manos por valor. Con tu Kh tambien bloqueas combos de FD de corazones en flop, en el mejor de los casos vas a splitear o alguna rara vez ganar vs AQ, veo un fold claro.
gforcall_2Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Depende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
12 años 3 meses
833
sobre el jugador no tengo lecturas y supongo que por eso no 4betee. de todos modos tal y como dice gforcecall el rango con el que me va a 3betear desde esa posicion es muy pequeño y si meto 4ª y me pushea mal. Si meto 4ª flopeo basura, cbeteo y me pushea ya seria una situacion muy incomoda.
en cuanto a bluffcatchear en river si que es una locura, pero esque es eso, solo entrarian TT o incluso 99 aunque meter 3bet en sb vs utg si luego en el flop hay una overcard ya estas oop y bastante incomodo. y por supuesto, ni que hablar de su overbet el cual solo se lo voy a pagar si tengo color o full. Esto es... con TT no se hasta que punto seria correcto overbetear esto porque solo te van pagar cartas mejores.
Si es reg tendremos que respetarle entonces. ^^
12 años 5 meses
228
12 años 5 meses
228
Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Dicho esto, no cuadran muchas manos que metan 3 barrels en ese board, solo JJ, TT o alguna mano que pille backdoor de color, pero tampoco me plantearía bluffcatchear en river dado que los faroles son aún más escasos que sus manos por valor. Con tu Kh tambien bloqueas combos de FD de corazones en flop, en el mejor de los casos vas a splitear o alguna rara vez ganar vs AQ, veo un fold claro.
12 años
3.215
gforcall_2Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Depende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
BassteDepende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
En esta situación prácticamente siempre esperaría que el rival tuviera un rango despolarizado compuesto unicamente por manos que resuben por valor para estaquear (JJ+, AK) o manos que van por delante de nuestro rango y decide resubir por valor-información (AJ, AQ, TT)
Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
12 años 3 meses
833
12 años 5 meses
228
Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Dicho esto, no cuadran muchas manos que metan 3 barrels en ese board, solo JJ, TT o alguna mano que pille backdoor de color, pero tampoco me plantearía bluffcatchear en river dado que los faroles son aún más escasos que sus manos por valor. Con tu Kh tambien bloqueas combos de FD de corazones en flop, en el mejor de los casos vas a splitear o alguna rara vez ganar vs AQ, veo un fold claro.
12 años
3.215
gforcall_2Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Depende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
12 años 5 meses
228
BassteDepende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
En esta situación prácticamente siempre esperaría que el rival tuviera un rango despolarizado compuesto unicamente por manos que resuben por valor para estaquear (JJ+, AK) o manos que van por delante de nuestro rango y decide resubir por valor-información (AJ, AQ, TT)
Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
gforcall_2En esta situación prácticamente siempre esperaría que el rival tuviera un rango despolarizado compuesto unicamente por manos que resuben por valor para estaquear (JJ+, AK) o manos que van por delante de nuestro rango y decide resubir por valor-información (AJ, AQ, TT)
Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
crees que 3betear con 99 por valor-informacion es correcto para él?
crees que seria correcto su overbet-push en el river con su posible 1010?
12 años 5 meses
228
smeicrees que 3betear con 99 por valor-informacion es correcto para él?
crees que seria correcto su overbet-push en el river con su posible 1010?
No le veo mucho sentido a 3betear 99 e incluso TT en esa situación. Le veo un poco más de sentido a algun AJ-AQ.
Respecto al overbet, si lo esta haciendo con TT me parece un movimiento horrible, solo le vas a pagar con manos que lo lleven crujido, que tienes varias en tu rango (77-99) y solo va a conseguir forzar algun call tuyo con AJs, KJs que pagues el 3bet y pagues en river teniendo la J que elimina JJ de su rango y solo pierdas contra backdoors de color y algun TT muy extraño, pero hay mas fulls que jotas en tu rango. Su línea es superextraña y la única mano que parece que tiene lógica es JJ, muy sick la verdad.
12 años
3.215
12 años 5 meses
228
Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Dicho esto, no cuadran muchas manos que metan 3 barrels en ese board, solo JJ, TT o alguna mano que pille backdoor de color, pero tampoco me plantearía bluffcatchear en river dado que los faroles son aún más escasos que sus manos por valor. Con tu Kh tambien bloqueas combos de FD de corazones en flop, en el mejor de los casos vas a splitear o alguna rara vez ganar vs AQ, veo un fold claro.
12 años
3.215
gforcall_2Sin datos yo prefiero pagar, me parece que su rango de 3bet preflop sb vs utg va a ser ultrafuerte y no veo necesidad de estaquear las 50bbs preflop. Postflop haría el rocodromo y foldearía directamente al primer barrel dado que mete un sizing bastante gordo y su rango va a ser algo tipo 1010+ AK+ la mayoría de las veces, con lo que ganas a poco, como mucho a AQ.
Depende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
12 años 5 meses
228
BassteDepende bastante de imagen de ambos en la mesa también. Si OP es bastante nit y le 3betea desde ahí vale, ALARMA! xD. O si el villano es un rocon vale, al quiero y vemos el flop para evitar la estampada. Pero si el tio no es un nit y sabe que yo tampoco soy un nitardo, le voy a meter 4ª con posición siempre a unas 13bbs. Si pushea ya si que me pones en un apuro (aunque ya te digo que seguramente pague), ya que nos quedan 35bbs preciosas por detras. Si paga y donkea ese flop pues toca tirarse. Si checkea yo le meto 1/3 para fold.
Por cierto, la graf de SS indica que es reg y va 3k arriba con avg BI de 12€ en 800 mtts.
En esta situación prácticamente siempre esperaría que el rival tuviera un rango despolarizado compuesto unicamente por manos que resuben por valor para estaquear (JJ+, AK) o manos que van por delante de nuestro rango y decide resubir por valor-información (AJ, AQ, TT)
Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
gforcall_2En esta situación prácticamente siempre esperaría que el rival tuviera un rango despolarizado compuesto unicamente por manos que resuben por valor para estaquear (JJ+, AK) o manos que van por delante de nuestro rango y decide resubir por valor-información (AJ, AQ, TT)
Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
Leyendo esto pues nada, si hay que bajarse del burro pues se baja uno :P
Pero hay que tener en cuenta que SB puede 3betar un poco más amplio por 3 motivos. (siendo reg)
- Ganar la iniciativa de la mano al no tener posición.
- Sacar a BB de la mano.
- Si detecta que UTG es jugador debil (ojo no digo que lo sea) 3betear para hacer 2 barrels en Boards secos o con cartas medias/bajas coordinadas. Stack para hacerlo tiene.
Que tu línea tiene mucho sentido y parece lo mejor, pero creo que SB puede hacer el 3bet ahí por muchisimos motivos, por eso el meter 4ª, para evitar que postflop nos robe un pot que puede ser nuestro tranquilamente.
12 años 5 meses
228
Me parece muy forzada la situación de que en un torneo como el clásico, un jugador regular de límites medio-bajos decida explotar que jugador de UTG esté abriendo demasiado o sea weak postflop en una posición como la sb. Si se diera el caso de que esta polarizando su 3bet, tampoco es tan malo pagar con AK, aunque gane el bote alguna vez con basura también estamos dominando muchas manos y en los boards favorables para nosotros se puede meter en bastantes lios, ya que puede decidir 3barrelear un board como Axx tratando de tirar a AJ y no va a pensar que tengamos AK en nuestro rango, y cuando hitee top pair dominada va a tener un spot complicado y se puede meter en lios, aunque sigo pensando que no va a tener un rango polarizado casi nunca.
14 años 8 meses
3.623
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.
El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
12 años 3 meses
833
gforcall_2No le veo mucho sentido a 3betear 99 e incluso TT en esa situación. Le veo un poco más de sentido a algun AJ-AQ.
Respecto al overbet, si lo esta haciendo con TT me parece un movimiento horrible, solo le vas a pagar con manos que lo lleven crujido, que tienes varias en tu rango (77-99) y solo va a conseguir forzar algun call tuyo con AJs, KJs que pagues el 3bet y pagues en river teniendo la J que elimina JJ de su rango y solo pierdas contra backdoors de color y algun TT muy extraño, pero hay mas fulls que jotas en tu rango. Su línea es superextraña y la única mano que parece que tiene lógica es JJ, muy sick la verdad.
tampoco entra JJ porque mete mas de medio bote en el flop. vamos yo no la hubiese jugado asi. second barrel ahi si que mete menos de medio pot.
Leyendo esto pues nada, si hay que bajarse del burro pues se baja uno :PPero hay que tener en cuenta que SB puede 3betar un poco más amplio por 3 motivos. (siendo reg)
- Ganar la iniciativa de la mano al no tener posición.
- Sacar a BB de la mano.
- Si detecta que UTG es jugador debil (ojo no digo que lo sea) 3betear para hacer 2 barrels en Boards secos o con cartas medias/bajas coordinadas. Stack para hacerlo tiene.Que tu línea tiene mucho sentido y parece lo mejor, pero creo que SB puede hacer el 3bet ahí por muchisimos motivos, por eso el meter 4ª, para evitar que postflop nos robe un pot que puede ser nuestro tranquilamente.
Con manos como 99 o TT o AJ creo que no es del todo correcto. Si igualas ciega es posible que bb iguale. Aqui, con tantas ciegas y esa 3 bet le voy a pagar el 100% de mis manos y creo que su movimiento seria mas correcto haciendo call para buscar call x odds (en caso de igualar bb) o call para no aumentar el tamaño del bote (en caso de que no pague bb).
Si que es cierto que el villano puede ser agresivo, no lo se, pero vamos la gente no tiende tanto a hacer este tipo de movimientos y mas teniendo en cuenta que es torneo de 10 euros, que 3betear esto con basura puede traerle muchos problemas. Lo del stack 80bb tambien seria algo a tener muy en cuenta pero bueno. :/
12 años 3 meses
833
14 años 8 meses
3.623
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.
El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
gforcall_2Me parece muy forzada la situación de que en un torneo como el clásico, un jugador regular de límites medio-bajos decida explotar que jugador de UTG esté abriendo demasiado o sea weak postflop en una posición como la sb. Si se diera el caso de que esta polarizando su 3bet, tampoco es tan malo pagar con AK, aunque gane el bote alguna vez con basura también estamos dominando muchas manos y en los boards favorables para nosotros se puede meter en bastantes lios, ya que puede decidir 3barrelear un board como Axx tratando de tirar a AJ y no va a pensar que tengamos AK en nuestro rango, y cuando hitee top pair dominada va a tener un spot complicado y se puede meter en lios, aunque sigo pensando que no va a tener un rango polarizado casi nunca.
Si, yo tampoco creo que juegue asi con rangos polarizados y tampoco creo que pudiese hacerlo con suited-connectors estando OOP casi preferiria hacer call y esperar el call del bb para buscar odds. Lo de los rangos polarizados en torneos y más en torneos como este creo que no se lleva. Solo con ver mis 2 calls en las 2 calles ya demuestra que estamos donde estamos. Me refiero a que sí, es callear T es malisimo para nosotros, pero esque en el clasico con tantas fishadas mi instinto hizo que callease, y se que la situacion no se hubiese dado en el warm up o el special imo. :/ Por eso no creo que decida 3betear rangos polarizados o suited connectors porque a parte de pagarle 100% preflop, le voy a pagar muchas calles en muchisimas ocasiones.
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
Sin duda tienes razon. El call es malo lo que pasa que como dije arriba me dejo llevar por el instinto por el buyin del torneo. Es una tonteria pero en muchas ocasiones aqui igualas T y te hace un check milagroso en R y enseña proyecto de color, AK, AQ, etc. Es la situacion :/
Edito: de todos modos que rango puede cbetear el villano en el flop turn y river? En ese flop si lleva QQ+ y le pago en flop y T, no creeis mas correcto su check en el river para inducir mis faroles? Ahora recuerdo que el call lo hice porque supuse que no iba a hacer ese movimiento en T con QQ+ ya que con carta doblada... y que veia hasta mas probable que estuviese defendiendo el color o algo asi ¿es correcto o me estoy columpiando?
14 años 8 meses
3.623
en esta situación en concreto para construir un rango bueno para calldown postflop vas a tener que pagar pre con las buenas buenas. y si quieres meter rango de 4bet tiene que ser un AQo A5s o algo asi y tener un fold al 5bet del 100% (ya ves tu que problema 😫
99+ AQs+ 87s 98s T9s
en este board AQ y AK sin backdoors es tu buton range ¿vamos a pagar 2 apuestas con el buton range?
eso significa que tienes un fold en flop de 10% y en turn de 5% xD en esta situación.
el call flop puede ser hasta cuestionable, el call turn es de "monillo" con el cariño y call river de tildao xD.
14 años 8 meses
3.623
14 años 8 meses
3.623
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.
El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
12 años 3 meses
833
gforcall_2Me parece muy forzada la situación de que en un torneo como el clásico, un jugador regular de límites medio-bajos decida explotar que jugador de UTG esté abriendo demasiado o sea weak postflop en una posición como la sb. Si se diera el caso de que esta polarizando su 3bet, tampoco es tan malo pagar con AK, aunque gane el bote alguna vez con basura también estamos dominando muchas manos y en los boards favorables para nosotros se puede meter en bastantes lios, ya que puede decidir 3barrelear un board como Axx tratando de tirar a AJ y no va a pensar que tengamos AK en nuestro rango, y cuando hitee top pair dominada va a tener un spot complicado y se puede meter en lios, aunque sigo pensando que no va a tener un rango polarizado casi nunca.
Si, yo tampoco creo que juegue asi con rangos polarizados y tampoco creo que pudiese hacerlo con suited-connectors estando OOP casi preferiria hacer call y esperar el call del bb para buscar odds. Lo de los rangos polarizados en torneos y más en torneos como este creo que no se lleva. Solo con ver mis 2 calls en las 2 calles ya demuestra que estamos donde estamos. Me refiero a que sí, es callear T es malisimo para nosotros, pero esque en el clasico con tantas fishadas mi instinto hizo que callease, y se que la situacion no se hubiese dado en el warm up o el special imo. :/ Por eso no creo que decida 3betear rangos polarizados o suited connectors porque a parte de pagarle 100% preflop, le voy a pagar muchas calles en muchisimas ocasiones.
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
Sin duda tienes razon. El call es malo lo que pasa que como dije arriba me dejo llevar por el instinto por el buyin del torneo. Es una tonteria pero en muchas ocasiones aqui igualas T y te hace un check milagroso en R y enseña proyecto de color, AK, AQ, etc. Es la situacion :/
Edito: de todos modos que rango puede cbetear el villano en el flop turn y river? En ese flop si lleva QQ+ y le pago en flop y T, no creeis mas correcto su check en el river para inducir mis faroles? Ahora recuerdo que el call lo hice porque supuse que no iba a hacer ese movimiento en T con QQ+ ya que con carta doblada... y que veia hasta mas probable que estuviese defendiendo el color o algo asi ¿es correcto o me estoy columpiando?
smei
Edito: de todos modos que rango puede cbetear el villano en el flop turn y river? En ese flop si lleva QQ+ y le pago en flop y T, no creeis mas correcto su check en el river para inducir mis faroles? Ahora recuerdo que el call lo hice porque supuse que no iba a hacer ese movimiento en T con QQ+ ya que con carta doblada... y que veia hasta mas probable que estuviese defendiendo el color o algo asi ¿es correcto o me estoy columpiando?
estas jugando UTG vs SB en una mesa de 8 players su rango es extremadamente fuerte para hacerte pajas mentales y liarte tanto.
12 años 3 meses
833
14 años 8 meses
3.623
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.
El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
12 años 3 meses
833
gforcall_2Me parece muy forzada la situación de que en un torneo como el clásico, un jugador regular de límites medio-bajos decida explotar que jugador de UTG esté abriendo demasiado o sea weak postflop en una posición como la sb. Si se diera el caso de que esta polarizando su 3bet, tampoco es tan malo pagar con AK, aunque gane el bote alguna vez con basura también estamos dominando muchas manos y en los boards favorables para nosotros se puede meter en bastantes lios, ya que puede decidir 3barrelear un board como Axx tratando de tirar a AJ y no va a pensar que tengamos AK en nuestro rango, y cuando hitee top pair dominada va a tener un spot complicado y se puede meter en lios, aunque sigo pensando que no va a tener un rango polarizado casi nunca.
Si, yo tampoco creo que juegue asi con rangos polarizados y tampoco creo que pudiese hacerlo con suited-connectors estando OOP casi preferiria hacer call y esperar el call del bb para buscar odds. Lo de los rangos polarizados en torneos y más en torneos como este creo que no se lleva. Solo con ver mis 2 calls en las 2 calles ya demuestra que estamos donde estamos. Me refiero a que sí, es callear T es malisimo para nosotros, pero esque en el clasico con tantas fishadas mi instinto hizo que callease, y se que la situacion no se hubiese dado en el warm up o el special imo. :/ Por eso no creo que decida 3betear rangos polarizados o suited connectors porque a parte de pagarle 100% preflop, le voy a pagar muchas calles en muchisimas ocasiones.
yo no veo mal pagar con AK de echo yo prefiero pagar aquí con todo mi rango.El caso que si estudias un poco los calldown, esta queda muy muy muy lejos de ser call turn.
Sin duda tienes razon. El call es malo lo que pasa que como dije arriba me dejo llevar por el instinto por el buyin del torneo. Es una tonteria pero en muchas ocasiones aqui igualas T y te hace un check milagroso en R y enseña proyecto de color, AK, AQ, etc. Es la situacion :/
Edito: de todos modos que rango puede cbetear el villano en el flop turn y river? En ese flop si lleva QQ+ y le pago en flop y T, no creeis mas correcto su check en el river para inducir mis faroles? Ahora recuerdo que el call lo hice porque supuse que no iba a hacer ese movimiento en T con QQ+ ya que con carta doblada... y que veia hasta mas probable que estuviese defendiendo el color o algo asi ¿es correcto o me estoy columpiando?
14 años 8 meses
3.623
smei
Edito: de todos modos que rango puede cbetear el villano en el flop turn y river? En ese flop si lleva QQ+ y le pago en flop y T, no creeis mas correcto su check en el river para inducir mis faroles? Ahora recuerdo que el call lo hice porque supuse que no iba a hacer ese movimiento en T con QQ+ ya que con carta doblada... y que veia hasta mas probable que estuviese defendiendo el color o algo asi ¿es correcto o me estoy columpiando?
estas jugando UTG vs SB en una mesa de 8 players su rango es extremadamente fuerte para hacerte pajas mentales y liarte tanto.
danaen esta situación en concreto para construir un rango bueno para calldown postflop vas a tener que pagar pre con las buenas buenas. y si quieres meter rango de 4bet tiene que ser un AQo A5s o algo asi y tener un fold al 5bet del 100% (ya ves tu que problema 😫
99+ AQs+ 87s 98s T9s
en este board AQ y AK sin backdoors es tu buton range ¿vamos a pagar 2 apuestas con el buton range?
eso significa que tienes un fold en flop de 10% y en turn de 5% xD en esta situación.
el call flop puede ser hasta cuestionable, el call turn es de "monillo" con el cariño y call river de tildao xD.
Jajajaj, vale entendido, para la siguiente ya la tengo aprendida, xD
estas jugando UTG vs SB en una mesa de 8 players su rango es extremadamente fuerte para hacerte pajas mentales y liarte tanto.
Pues si pero esque son las miticas manos que pagarias por ver que lleva lol. No se estas manos me dejan to loco.
15 años 2 meses
535
Mi linea sería algo así como fold flop, fold turn y fold river
12 años 2 meses
20
Solo queiro añadir un detalle que se os esta pasando,el sizing en river queda lejos de ser una overbet,daos cuenta de que el stack efectivo es el del Op; o sea, esta pusheando 270K en un bote de 500k aproximadamente.
14 años 8 meses
3.623
12 años 2 meses
20
Solo queiro añadir un detalle que se os esta pasando,el sizing en river queda lejos de ser una overbet,daos cuenta de que el stack efectivo es el del Op; o sea, esta pusheando 270K en un bote de 500k aproximadamente.
murphSolo queiro añadir un detalle que se os esta pasando,el sizing en river queda lejos de ser una overbet,daos cuenta de que el stack efectivo es el del Op; o sea, esta pusheando 270K en un bote de 500k aproximadamente.
el river es lo menos relevante de la mano, xD.
esta preguntada como si Flop y Turn fueran instacall 😫.
12 años 3 meses
833
Tambien para determinar con que tipo de manos haria ese movimiento en el river, jajaja. Sí, de todos modos es algo a tener muy en cuenta, el overbet del river es en realidad medio pot, osea mi stack, lo habia pasado por alto completamente. 😉
10 años 7 meses
360
Si que ha dado de sí la mano 😄
Me gusta el call, pero una mini 4ta no me disgusta, jugar sin posición te resultará incómodo si lleva el la voz cantante.
Con una mini 4ta sacas más info, pero como bien comentáis
gforcall_2Las manos más debiles que puede tener el rival van a ser AQ y AJ, metiendo 4a estaremos forzando a esas manos a las cuales dominamos a foldear y nos vamos a aislar contra la parte más fuerte de su rango, quizás consigas meter en un spot feo a una mano como 1010 o JJ pero veo más valor en mantener a las manos dominadas en su rango y jugar un bote más pequeño postflop con posición. Vas a encontrar spots mucho mejores, mejor ver el floc y jugar con calma imo :encouragement:
Entonces call, pero con ese board y su cbet puedes foldear tranquilamente....
¿Por qué no quieres invertir pre más pero si post?
(Respuestas que suelo oír --- modo lúdico-festivo on)
- Porque es muy weak hacer OR call check fold ---> aceptamos barco
- Por si me tiran la mía ---> ya, pero no... Sin stack, nos vamos a dejar fichas más que habiendo hecho una mini 4ta :friendly_wink:
- Por mis cojones (😫 ---> nh pez
En turn es FOLD 100%, imo.
12 años 3 meses
833
Sobre la posicion creo que te confundiste, yo estaba en UTG y el villano en SB o sea que si la tengo. Mis calls los hago porque no me creo nada de lo que hace el tipo, no se el por que pero nunca os a ha pasado que vuestro instinto os dice que os esta bluffeando de lo lindo? jajaja. Algo hizo que yo pensase eso pero bueno, fold y fuera lios. 😉
10 años 7 meses
360
12 años 3 meses
833
Sobre la posicion creo que te confundiste, yo estaba en UTG y el villano en SB o sea que si la tengo. Mis calls los hago porque no me creo nada de lo que hace el tipo, no se el por que pero nunca os a ha pasado que vuestro instinto os dice que os esta bluffeando de lo lindo? jajaja. Algo hizo que yo pensase eso pero bueno, fold y fuera lios. 😉
smeiSobre la posicion creo que te confundiste, yo estaba en UTG y el villano en SB o sea que si la tengo. Mis calls los hago porque no me creo nada de lo que hace el tipo, no se el por que pero nunca os a ha pasado que vuestro instinto os dice que os esta bluffeando de lo lindo? jajaja. Algo hizo que yo pensase eso pero bueno, fold y fuera lios. 😉
Ok, sorry no me fijé!!