Call, push, fold?

me parece un fold como una casa

Tan malo es el call? Tengo que pagar 128250 (2,5 ciegas) para jugar un bote en el flop de 844250 (casi 17 ciegas), necesito una equity del 15% contra sus rangos y en todas las simulaciones que hice en el Pokerstove llegaba bien.

Obv todas estas cuentas vienen porque en el flop salieron 3 diamantes 😄

Partiendo de que yo haria fold, imho:

- El push no lo veo por ningun lado.

- El problema del call es que tienes 22bbs (2,5 es mas de un 10% de tu stack) y t vas a tener q stackear en muchos flops en los q no se si tu equity sera la mejor... En que tipo d flop moririas? En los top pairs?(recuerda q el OR viene de utg+1 y encima tight, te encontraras muchas overpairs). En los q haya FD o SD??no se si tendras FE para foldear a cualkiera d ellos q haga 1/2 pot bet por ejemplo...y en el supuesto q consigas foldearlo luego tendras q ganarle al restado al showdown! Por supuesto q si m prometes q saldran 3 diamantes tb hago call 😉

Gracias wakka por tu comentario. Estuve haciendo las cuentas del push y me da muy negativo, lo puse porque en principio no lo quería descartar. Y sí, yo hice fold por los problemas que iba a tener para jugarla postflop, pero aun así no sé si no se justifica el call por pot odds!

Salieron 3 diamantes pero uno de los villanos tenía la Kd así que tampoco hubiera sido para saltar en una pata 😄

A mi me parece que hay odds más que suficientes para pagar. Con esa mano y peores hago call ahí.

os abre un jugador tight desde utg2 y pagais? y para que pagais? pinchais top pair con el 8 y os stackeais? hay q ser un poco mas inteligentes, ademas como vais a pagar si el short se va all-in, no se me parece bastante malo pagar lol

wakka1Partiendo de que yo haria fold, imho:

- El push no lo veo por ningun lado.

- El problema del call es que tienes 22bbs (2,5 es mas de un 10% de tu stack) y t vas a tener q stackear en muchos flops en los q no se si tu equity sera la mejor... En que tipo d flop moririas? En los top pairs?(recuerda q el OR viene de utg+1 y encima tight, te encontraras muchas overpairs). En los q haya FD o SD??no se si tendras FE para foldear a cualkiera d ellos q haga 1/2 pot bet por ejemplo...y en el supuesto q consigas foldearlo luego tendras q ganarle al restado al showdown! Por supuesto q si m prometes q saldran 3 diamantes tb hago call 😉



+ mucho

MarcMo198os abre un jugador tight desde utg2 y pagais? y para que pagais? pinchais top pair con el 8 y os stackeais? hay q ser un poco mas inteligentes, ademas como vais a pagar si el short se va all-in, no se me parece bastante malo pagar lol



No sé. Yo lo veo como que me puedo llevar un gran premio a precio de liquidación. El pote está dando más de 5 a 1 y 87s contra ases tiene 3 a 1 en contra.

instafold, cuando abre utg marco el cuadradito de fold....

Depende, tu en los calculos que has hecho con el stove has tenido en cuenta que no estas cerrando la accion? Porque si estas cerrando la accion puedo llegar a ver el call, ya que vas a ver el flop siempre, pero asi te vas a comer un reraise un % de veces que no puedes omitir. Asique es instafold, si fueses el que cierra la accion seria un call obligado (creo, no voy a molestarme en leer a fondo los stacks si tu no te molestas en postear las manos como dios manda) ya que te dan las odds y vas a materializar tu equity con bastante facilidad al haber un restado.

Dado que el shove del short stack no alcanzo a doblar el primer raise, el pote queda protegido de un nuevo raise, de parte de los que ya actuaron,... por lo tanto la BB esta cerrando la acción preflop.

RenemaDado que el shove del short stack no alcanzo a doblar el primer raise, el pote queda protegido de un nuevo raise, de parte de los que ya actuaron,... por lo tanto la BB esta cerrando la acción preflop.



Nice! Entonces es call imho jejej

Dejo la versión prolija a pedido de Malaniuk. Me están convenciendo los partidarios del call! Cuando ganamos nos llevamos un megabote que viene genial para intentar explotar la burbuja como dios manda. Cuando perdemos por otro lado no cambia drásticamente nuestra situación. Además está el factor de que con un restado "vamos a materializar nuestra equity más facilmente" como dijo Malaniuk, algo que no me había puesto a pensar y que nos facilita la vida postflop.

Hand Information

Game: No Limit Blind: $25,000/ $50,000 Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com





Table Information

Seat1: Player 1 ($1,556,610)

Seat2: Player 2 ($1,346,116)

Seat3: Player 3 ($1,173,989)

Seat4: Player 4 ($1,559,729)

Seat5: Player 5 ($1,567,565)

Seat6: Player 6 ($184,500)

Seat7: Player 7 ($747,930)Dealer

Seat8: Player 8 ($2,492,824)Small Blind

Seat9: Hero ($1,096,658)Big Blind

Seat1: Player 1 Ante $6,250

Seat2: Player 2 Ante $6,250

Seat3: Player 3 Ante $6,250

Seat4: Player 4 Ante $6,250

Seat5: Player 5 Ante $6,250

Seat6: Player 6 Ante $6,250

Seat7: Player 7 Ante $6,250

Seat8: Player 8 Ante $6,250

Seat9: Hero Ante $6,250

Dealt to Hero









Preflop (Pot:131,250)

Player 1 FOLD

Player 2 RAISE $150,000

Player 3 FOLD

Player 4 FOLD

Player 5 CALL $150,000

Player 6 ALL-IN $178,250

Player 7 FOLD

Player 8 FOLD

Hero FOLD

Player 2 CALL $28,250

Player 5 CALL $28,250

Flop (Pot: $672,250)

Player 2 CHECK

Player 5 BET $250,000

Player 2 FOLD

Player 5 RETURN $250,000

Turn (Pot: $922,250)

River (Pot: $922,250)

Showdown:





Player 5 SHOWS

Player 6 SHOWS

Player 5 wins the pot: $922,250

http://www.pokerhandreplays.com/flash/replayer.swf?pokerhandid=3290597

eso es ser resultadista, es un fold claro, tienes 20bbs macho si te pones a "es que me dan las odds" es que no se que asi te quedas con 10bbs sin ligar nada

RenemaNo sé. Yo lo veo como que me puedo llevar un gran premio a precio de liquidación. El pote está dando más de 5 a 1 y 87s contra ases tiene 3 a 1 en contra.

Esto sería correcto si el 100% de las veces en este bote 4-way (aunque uno ya está AI) llegáramos a ver el river, lo cual no va a pasar demasiado a menudo.

Pushear es otra opción, Si UTG está abriendo medianamente loose puedes pushear con la cantida de dinero muerto que hay, aunque el rango del que ha pusheado 3,x bb debería ser bastante fuerte si no es un fish total.

Así que yo lo veo tal que: Fold > Push > Call

ReggiEsto ser�a correcto si el 100% de las veces en este bote 4-way (aunque uno ya est� AI) lleg�ramos a ver el river, lo cual no va a pasar demasiado a menudo.



Pushear es otra opci�n, Si UTG est� abriendo medianamente loose puedes pushear con la cantida de dinero muerto que hay, aunque el rango del que ha pusheado 3,x bb deber�a ser bastante fuerte si no es un fish total.



As� que yo lo veo tal que: Fold > Push > Call



Hay que invertir solamente 2,5BB para optar COMO MINIMO a una ganancia neta de 13.5BB.... con una mano que ademas tiene mucho potencial. Claro que me puedo estackear, bueno, pero si no estoy dispuesto a correr riesgos entonces juego solo KK+. El push no me gusta porque precisamente quiero sacar provecho de las impl�citas que tiene la mano en cuesti�n. Adem�s, en estos potes m�ltiples con un short allin se da la circunstancia favorable que nadie va a blufear, por lo que la mano no es tan complicada de jugar post flop.



Saludos (Hay problemas con los acentos)

Yo la jugaría más en la línea de Renemau, ya que teniendo 20 BB y haciendo un call de 2.5BB, me va a suponer lo mismo quedarme con 20BB que con 17.5BB para optar a un bote cojonudo. Yo lo veo clarísimo. Por cierto, es mi 1er comentario en el foro, así que un placer andar por estos lares!

Yo tb veo clarisimo

Fold > Raise > Call

En un bote con un spr tan pequeño para todos los jugadores, jugar un conector suited no es lo que más desearia, todas las situaciones postflop son incomodas cuando no ligamos fuerte.

Llegar al showdown a pesar del restado sin que haya acción es pensar muy optimista, porque los rivales van a estar comited en muchisimos board.

Con esta situación preferiria el raise si estoy bastante seguro de poder tirar al OR, pero comentas que es tight y encima sale pegando 3bb en early, me parece un fold sin despeinarme.

Aparte de que foldeando estas evitando una situación de muchisima varianza, a las puertas de una FT con un stack bastante sano, y donde los saltos de dinero con el respecto al buy in son muy importantes, y para evitar este aspecto y jugar este tipo de situaciones tienes que llegar con relativa regularidad a estas fases del torneo, de lo contrario más que calculo de odds etc... es gambling puro y duro 😫

Analicé la mano con otras personas y coinciden, la mayoría, en que es fold. Con más stack, digamos 40 a 45 BB, sigue siendo fold? O bien, en qué nivel de stack es bueno el call? (Si es que hay alguno).



Gracias