Call o fold?

Fold flop imo carta doblada para buscar overcards o draw no me gusta, llegados al river hay que hacer call...

Ante un reg que va cbetear siempre ese flop, con overcards, gutshot y backdoor flush no me gusta el fold en flop.

Pagar la apuesta de continuación no me parece mal, yo también la habría pagado, como dices va a cbetear casi siempre ese flop.

En river yo creo que hago call, si llevase full quizás habría resubido en turn, aunque si tuviera valor de SD, yo qué sé AQ por ejemplo estaría haciendo sólo call en river, quizás lleve el 9... Yo haría call.

Yo haria fold aunque un fold muy duro esta claro. Con trio de 9 no creo que hiciese solo call porque hay bastantes cartas en el river que le podrian ganar a su trio. Me parece que aqui si pagas es para perder contra full o dividir el bote contra KJ del villano, pero nunca para ganarlo. Esto por supuesto teniendo en cuenta lo que dices de que es un reg.

Ha podido abrir 9Ts+, 99 o TT por como abre la mano, no se.

smeiYo haria fold aunque un fold muy duro esta claro. Con trio de 9 no creo que hiciese solo call porque hay bastantes cartas en el river que le podrian ganar a su trio. Me parece que aqui si pagas es para perder contra full o dividir el bote contra KJ del villano, pero nunca para ganarlo. Esto por supuesto teniendo en cuenta lo que dices de que es un reg.

Ha podido abrir 9Ts+, 99 o TT por como abre la mano, no se.

Es obvio que la mano en el river pinta mal... pero si jugamos asi preflop, luego pagamos fuera de posicion con aire en el flop (si crees que farolea a menudo con la cbet prueba a raisear para obtener algun fold) y nos cae lo mejor que nos puede caer... a mi modo de ver es catastrofico foldear river.

El villano es un reg decente de torneos. Si yo fuese él haría call con KJ,J9,KQ y AQ en river y sólo pushearía fulls y poker. Y conforme la juega creo que sólo me pushean manos que me ganan.

Yo la hubiera jugado igual que tú.. y en el river hubiera hecho crying call.. no sé que hicistes tu al final.

Un saludo.

a menos que sepas que el tio es un jugoncete aggro, ultra insta fold xdd.

Foldear preflop con gs + overcards + backdoor flush? no way, si que es un inconveniente la carta doblada pero no creo que razón como para no pagar la cbet.

Quizás lo que es dudoso es el x-r del turn, porque es una carta que completa J8 y es difícil que no te ponga en una mano del estilo, luego sacar valor de manos peores será difícil si dices que es un buen player, sobretodo por la presencia de la carta doblada. Quizás puedas extraer valor de unos AA o algo así que piense que has decidido jugar aggro un fd o algo del estilo (que no es lo más común vs or de utg fase inicial y carta doblada) o bien que no sepa tirarse en river.

Por la secuencia fold en river, tu mano es un bluff catcher.

Hice fold y creo que fue lo correcto. También depende el villano y el torneo que era, en un torneo de menos buy in o con recompras ante cualquier random no foldeo obv.

si supongo que es un nf nos quedaremos con la duda jajaja, pero si pinta eso.

imo es check call en river, as played no se que haria, su secuencia no me parece la de TT o QQ... y abrir en utg 910 o q9 no se quien es pero vamos en principio es descartable, veo mas faroles que valor en ese push, asique supongo que pagaria.

yo creo que la presencia de bluffs es super baja, de acuerdo que el bote es muy grande y hay tendencia a robarlo, pero solo mirad las odds del raise del river, 47bbs para bote de 193bbs, me refiero que su linea puede cuadrar por ejemplo con un draw en turn, pero en river, con carta doblada y por acción posiciones sizings etc, tiene un stack demasiado cómodo para jugar como para hacer un bluff tan creativo. Por otro lado su linea cuadra perfectamente también con un full flopeado o conectado en el turn.

Si hay bluffs en spots como este, serán tan infrecuentes que pagar es quemar pasta. imo

boby30108imo es check call en river, as played no se que haria, su secuencia no me parece la de TT o QQ... y abrir en utg 910 o q9 no se quien es pero vamos en principio es descartable, veo mas faroles que valor en ese push, asique supongo que pagaria.

x/c en river es lo peor, y nuestra secuencia es megafuerte, no se que faroles suyos ves en river. Y tb dices que su secuencia "no te parece TT o QQ" porq? como las jugaría segun tu?

Yo tb foldeo en river y el call en el flop lo veo muy border, a mi personalmente no me gusta pagar con estas manos en en boards doblados, después hiteamos y a herofoldear.

no se en principio una mano como TT QQ no raisearia turn a mi parecer y mas cuando la bb esta donkeando bastante decentemente, raiseando solo tiro a faroles o manos medias y esto solo me interesaria hacerlo con aire imo, por eso descarto TT y QQ y haria check call en river por alguna posibilidad de que pudiera estar jugando weaks esas manos, lo que jamas haria con una mano tan fuerte como JK en ese spot tan faroleable es bet fold, prefiero bet call...

boby30108no se en principio una mano como TT QQ no raisearia turn a mi parecer y mas cuando la bb esta donkeando bastante decentemente, raiseando solo tiro a faroles o manos medias y esto solo me interesaria hacerlo con aire imo, por eso descarto TT y QQ y haria check call en river por alguna posibilidad de que pudiera estar jugando weaks esas manos, lo que jamas haria con una mano tan fuerte como JK en ese spot tan faroleable es bet fold, prefiero bet call...

vale lei mal la accion del turn, es hero el que raisea, en este caso si puede tener qq y tt claro aun asi el raise del turn yo me lo ahorraria para poder llegar al showdown mas barato ya que mi mano es fuerte..

boby30108vale lei mal la accion del turn, es hero el que raisea, en este caso si puede tener qq y tt claro aun asi el raise del turn yo me lo ahorraria para poder llegar al showdown mas barato ya que mi mano es fuerte..

Si, a mi tampoco me gusta x/r turn..me gusta mas donk turn y bet river, o x/c turn y donk en river.

MasterLocSi, a mi tampoco me gusta x/r turn..me gusta mas donk turn y bet river, o x/c turn y donk en river.

+1

Básicamente en general, cuando juguemos un bote de 200 bbs en 9TTQx con KJ, creo que más veces será estando por detrás, dadas las condiciones del spot. (vs reg, fase inicial, or de early).

Creo que la única manera de poder explotar un poco más el spot, es pagando turn y en river ante blank jugar check, porque si hace una apuesta bastante neutra, algo como 1/2 o menos, que en general serán manos que no vayan por delante nuestro, podemos jugar x-shove y convertir todas sus manos medias en bluff catchers, es decir AA, KK trips etc.. y ante la over del river y por secuencia puede levelarse bastante fácil con una overpair. Pero creo que ya sería como sacarle un rendimiento de la ostia xd.

Ya lo dije antes, el x-r del turn me parece casi overplayear la mano, porque con ese board todas las manos que van por detrás y no son premiums tienen un fold fácil, por otro lado pagar turn, te permite esconder un poco la fuerza de la mano y poder reevaluar en river, porque si el board se convierte en double paired ya puedes usar tu escalera para bajar tu stack (estoy sembrao) si apuesta de nuevo en river.

Para mi las mejores lineas pueden ser, call en turn para donk grande (3/4 - 5/4) en river si cae blank, o el x-r para que bluff catchee con sus AA porque siempre los apostará de nuevo.

Me parece un buen fold en el river, a pesar de que tienes unas call odds del 25%, es un spot donde el rango de faroles que va a tener en la mayoría de los casos va a ser 0. Salvo que tengas alguna lectura clara sobre el rival de que este bastante zumbao y sea capaz de bluffear ahi me parece un fold correcto.

El check/raise en turn no es la peor opción pero tampoco me apasiona demasiado, demostramos mucha fuerza y no veo seguro que nos vayan a pagar las dos calles manos como AQ o overpairs, vs trips es el tipo de mano vs el que si que extraemos mas valor con esa secuencia, pero prefiero jugar un bote más pequeño estando aún en una fase temprana del torneo y evitar perder más fichas cuando el rival lleve manos mejores, me gusta más check/call en turn y donkear medio-fuerte el river.