Burbuja de masa final (por dos)

16 respuestas
21/10/2008 23:23
1

Me paso en dos torneos seguidos de 180 personas de $12 turbo cuando quedan 10, me llegan estas manos.



En la primera estaba octavo y habia dos que ya casi no tenian para completar la ciega en la otra mesa, y este jugador estaba abusando de la burbuja.



En la segunda tambien estaria 7º u 8º pero aca no si debi foldear o no, por que ya habia dos metidos en el bote, pero igual creo que tenia que arriesgar por que si foldeaba entraba muy short a a la mesa final, pero si hubiese ganado entraba lider con bastante ventaja.



Hand info:



Date:2008/10/21 3:06:52 ETType:Tournament (115488611)Game:Hold'em NLTable:$11+$1 Hold'em No LimitBlinds: $1000/2000Antes:$200





Table info:



Sitting out

Seat 1: [URL="http://javascript:profile_nick('ktai6666')"]ktai6666[/URL] ($3896)

Posts small blind $1000, Sitting out

Seat 3: [URL="http://javascript:profile_nick('jester012')"]jester012[/URL] ($31373)

Posts big blind $2000

Seat 7: [URL="http://javascript:profile_nick('puan29 ')"]puan29[/URL]($21427)

Seat 8: [URL="http://javascript:profile_nick('fcs_82')"]fcs_82[/URL] ($53272)

Dealer

Seat 9: [URL="http://javascript:profile_nick('mhutch4747')"]mhutch4747[/URL] ($29817)



Dealt to puan29







[URL="http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=4h+4d Ks+Kc&Gametype=h&board=&width=470"]Check odds[/URL]

Preflop: (Pot: $4000)



RAISE fcs_82, to $28000

FOLD mhutch4747

CALL puan29, $19227 and is ALL-IN

RETURN fcs_82, $6773





[URL="http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=4h+4d Ks+Kc&Gametype=h&board=7s+Td+Ad&width=470"]Check odds[/URL]

Flop: (Pot: $44454)











[URL="http://www.pokerhand.org/CalculateOdds.aspx?hands=4h+4d Ks+Kc&Gametype=h&board=7s+Td+Ad+4s&width=470"]Check odds[/URL]

Turn: (Pot: $44454)











River: (Pot: $44454)











Showdown:



SHOWS puan29



SHOWS fcs_82



fcs_82 wins the pot of $44254 with three of a kind, Fours





Hand info:



Date:2008/10/21 11:14:19 ETType:Tournament (115530171)Game:Hold'em NLTable:$11+$1 Hold'em No LimitBlinds: $1000/2000Antes:$200





Table info:



Posts small blind $1000

Seat 1: [URL="http://javascript:profile_nick('douwidouwi')"]douwidouwi[/URL] ($13394)

Posts big blind $2000

Seat 2: [URL="http://javascript:profile_nick('puan29 ')"]puan29[/URL]($27488)

Seat 7: [URL="http://javascript:profile_nick('arielbh')"]arielbh[/URL] ($8998)

Seat 8: [URL="http://javascript:profile_nick('snujj')"]snujj[/URL] ($18027)

Dealer

Seat 9: [URL="http://javascript:profile_nick('bjarteflem')"]bjarteflem[/URL] ($32440)



Dealt to puan29







Check odds

Preflop: (Pot: $4000)



RAISE arielbh, to $8798 and is ALL-IN

FOLD snujj

RAISE bjarteflem, to $32240 and is ALL-IN

FOLD douwidouwi

CALL puan29, $25288 and is ALL-IN

RETURN bjarteflem, $4952





Check odds

Flop: (Pot: $65374)











Check odds

Turn: (Pot: $65374)











River: (Pot: $65374)











Showdown:



SHOWS puan29



SHOWS bjarteflem



SHOWS arielbh



bjarteflem wins the pot of $65374 with a pair of Aces

22/10/2008 03:21
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Este donkament es una lotería, no te hagas mala sangre. Yo no foldeo jamás KK ahí.

22/10/2008 09:22
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Ni KK ni JJ

22/10/2008 09:45
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Yo en la primera tampoco foldeo.



En la segunda depende de como esté la mesa. Si está un poco parada y se puede robar con facilidad, no me complico y espero.

22/10/2008 11:38
Re: Burbuja de masa final (por dos)

¿robar con facilidad?¿con 13bb de stack?, hombre si a los demás solo les reparten cartas una de cada 2 veces...

Tenemos un stack de push o fold y JJ, no creo que haya mucho que pensar, pero es que además lleve lo que lleve el shortstack, con ganar contra el botón ya tendremos un beneficio, y vamos por delante de su rango.

22/10/2008 12:55
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Creo que estamos manteniendo la misma discusión en 2 posts diferentes 😉



Ya digo que depende de como vea la mesa. Pero piensa que Puan era el segundo en fichas (incluso, si el que tiene más fichas pierde, él será el liderchip). Yo creo que ir a jugársela justo contra el único que te cubre (aun que estés por delante de su rango) ...



Fish dixit 😉

22/10/2008 21:43
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Yo las KK no las foldeaba nunca, pero las JJ creo que podia haberlas foldeado, en los dos casos iba mas o menos igual, septimo - octavo.

23/10/2008 22:07
Re: Burbuja de masa final (por dos)

JJ fold... Callear JJ ahi es un error (mas grande de lo que parece pero muy compresible), solo KK y AA, QQ es dudosa, si es un total maniac que pushea ahi cualquier as, puede ser call junto AK. Siempre cerca de la burbuja de la mesa final tighate mas de lo que lo harias lejos de los premios, sobretodo a la hora de hacer calls.

24/10/2008 09:30
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Un error... ¿podrías explicar exactamente por qué?

24/10/2008 09:48
Re: Burbuja de masa final (por dos)

asi que llegarías a foldear ahí quizá QQ y AK OMG!!!

24/10/2008 15:13
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Basicamente por que las fichas que ganes en esa situación, tienen casi la mitad de valor que las mismas fichas pero perdiendolas, es decir ganando el all in a lo mejor pasas un 8% de posibilidades a 14% de ganar el primer premio, y perdiendolo pasas de 8% a 0%. xD

24/10/2008 18:40
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Ahm, ¿y el hecho de que tengas 13bb de stack y de que en un par de vueltas estes por debajo de 10bb y el hecho de que el call tenga expectativa positiva no te parecen importantes?

25/10/2008 20:01
Re: Burbuja de masa final (por dos)

A eso me refiero tieene expectativa positiva a nivel de fichas no de pasta

25/10/2008 20:40
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Y eso tiene una demostración matemática?, porque yo no creo que tirar JJ con 13bb de stack sea lo correcto, y muchisimo menos AK o QQ a no ser que estemos jugando en la mesa mas tight del universo.

26/10/2008 00:02
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Si, leete el "Kill everyone".

31/10/2008 13:49
Re: Burbuja de masa final (por dos)

Lo intentaré pero creo que difícilmente me convencerá nadie de que tirar JJ con ese stack es lo correcto, prefiero jugarmela ahí siendo EV+ a tener que hacer push una o dos vueltas después con KTo, pero cada cual que haga lo que quiera, lo que me parece un error grande es llegarte a pensar el fold ahí con AK o QQ.

06/11/2008 07:57
Re: Burbuja de masa final (por dos)

el reverse chip valeu es una porqueria imo

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