Bad beat o mal jugado (opiniones please)

12 respuestas
05/09/2006 17:05
1

SNG en Pokerstars. Estamos al principio y me dan AQ en SB. Decido jugar despacio para atrapar postflop a un tio con un 80% de flops vistos hasta el momento y ahí está el resultado.

Me gustaría vuestra opinión acerca de si lo jugúe bien o slwoplayeé de más. En mi opinióniba por delante claramente (como así era) y quería mostrar debilidad para inducir el bluff pero los dioses del poker me hundieron.

Holdem No Limit - Level III (25/50) - 2006/09/05 - 10:58:32 (ET)

Table 31324755 1 9-max Seat #7 is the button

Seat 2: Heiderklunk (1430 in chips)

Seat 3: Saletti (1720 in chips)

Seat 4: BorgFish (1830 in chips)

Seat 5: loosecannon2 (1400 in chips)

Seat 6: DMT21 (1160 in chips)

Seat 7: erndawg21 (1355 in chips)

Seat 8: brsariego (1565 in chips)

Seat 9: jcar727 (1565 in chips)

brsariego: posts small blind 25

jcar727: posts big blind 50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to brsariego [Qs Ah]

Heiderklunk: folds

Saletti: calls 50

BorgFish: folds

loosecannon2: folds

DMT21: folds

erndawg21: folds

brsariego: raises 250 to 300

jcar727: folds

Saletti: calls 250

*** FLOP *** [As 2c Td]

brsariego: bets 200

Saletti: calls 200

*** TURN *** [As 2c Td] [8c]

brsariego: checks

Saletti: bets 1220 and is all-in

brsariego: calls 1065 and is all-in

*** RIVER *** [As 2c Td 8c] [4d]

*** SHOW DOWN ***

brsariego: shows [Qs Ah] (a pair of Aces)

Saletti: shows [3d 5d] (a straight, Ace to Five)

Saletti collected 3180 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 3180 | Rake 0

Board [As 2c Td 8c 4d]

Seat 2: Heiderklunk folded before Flop (didnt bet)

Seat 3: Saletti showed [3d 5d] and won (3180) with a straight, Ace to Five

Seat 4: BorgFish folded before Flop (didnt bet)

Seat 5: loosecannon2 folded before Flop (didnt bet)

Seat 6: DMT21 folded before Flop (didnt bet)

Seat 7: erndawg21 (button) folded before Flop (didnt bet)

Seat 8: brsariego (small blind) showed [Qs Ah] and lost with a pair of Aces

Seat 9: jcar727 (big blind) folded before Flop

05/09/2006 17:39
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Para nada,perfectamente jugado,el tio no tenia ni puta idea.Mala suerte(4 o 5% mas o menos de que le saliera la escalera a una carta(4 outs)).

Lo que no veo es el slowplay,raiseas preflop(perfectamente),en flop haces bet(pelin corto,pero bien al fin y al cabo el board no era peligroso),unicamente en el turn haces un check que le induce a ir all in,con lo cual has jugado perfectamnete para las cartas que el llevaba.El que se equivocó fue el dealer.Lol. 😉

05/09/2006 17:41
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Bueno expresaré mi opinión. Creo que hacer slow-play en estas situaciones, nos llevará en más de una ocasión a situaciones como la que te ha pasado.

Aqui tienes que valorar, si importa más ganar la mano, o ganar más fichas. Si lo que buscas es ganar fichas, corres el riesgo. Si lo que quieres es ganar la mano, aunque sean pocas fichas, un raise más fuerte.

Aunque si el oponente es un maníaco, irá hasta al final pongas lo que le pongas.

A mi entender un raise más fuerte, y si perdemos, pues hemos perdido.

Venga saludos

05/09/2006 17:46
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Preflop hace un raise guapo.(de hecho el raise es bastante bestia,son 6bb,el otro entra con la mano que entra....)



En flop betea 200 y el otro paga por una inside straight,que no se le cumple en el turn.Txakata hace check y el otro se tira un semifarol(que mas que semi es un farol en un 95%) que era lo que txakata quería,y al otro le sale la carta milagrosa.



El oponente era un maniaco,y le salio bien......puñeteros maniacos.

05/09/2006 17:55
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Para mi esta bien jugado. Incluso con raise de 1 BB menos preflop. Pero yo en el flop hubiese apostado mas, seguramente no le tirases pero es mi forma de jugarlo.

05/09/2006 18:34
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

En mi opinión AQ no es una mano como para slowplayear (o como se diga), es decir, que yo hubiera apostado más en el flop.

05/09/2006 18:52
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Yo creo que esta bien jugado!!!!, suerte del otr que tiro ese allin con escalera interna y le salio CONFUSEd



saludos y suerte

05/09/2006 21:54
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Bueno, solo detalles, en el preflop yo no hubiera raiseado tanto, y en el flop hubiera empujado un poco mas fuerte, solo tienes el top pair, deberias pensar que la jugada debe terminar alli y levantar tus fichas, de lo contrario te expones.

Ahora si a pesar que el hombre me hace call en el flop, vuelvo a disparar en el turn, al hacer check, entras a un ALL IN incierto porque el maniaco te ve debil, por mas que el no tenia casi nada, te pregunto ¿te sentiste comodo pagando ese ALL IN? yo creo que no.

Saludos

06/09/2006 01:56
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Gracias por vuestras opiniones...

Reconozco que es una manera diferente de jugar esta mano. De hecho no siempre la juego así y normalmente pego un poco más en el flop y vuelvo a meter en el turn.

Pero en este caso tenía identificado al tío como a un maniaco y quería pillarle, por eso lo jugué así.

JC King me dice que si me pregunta que si me sentí cómodo pagando el allin... Te puedo asegurar que sí. Tardé menos de un segundo en darle al botón de call. (de hecho era lo que quería, que me pusiera allin).

Su allin era un overbet y estaba seguro que significaba debilidad. Si el tío fuera por delante mío haría un value bet más pequeño (en mi opinión). Su allin sólo buscaba tirarme.

En resumen, es la típica mano que tratas de jugar un poco diferente y por eso la he posteado. Lo que me jode es haber leído al villano y que el dealer me haya traicionado tan cruelmente.

Gracias por vuestras opiniones.

06/09/2006 16:47
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Hola Txacata, me parece que es un torneo, en un torneo yo no suelo exponerme con manos tan poco solidas a pesar que la lectura sea la correcta porque sales y se acabó, si tengo un par gano lo que puedo con un par, no quiero llegar a mucho mas en una mano asi. En todo caso, tu lectura fue buena.

Saludos

06/09/2006 18:45
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Personalmente yo veo lo siguiente:

En preflop metes un raise muy bestia. Desde mi punto de vista, AQo es una mano no tan fuerte.

En el flop te quedas corto, para identificar que tipo de mano lleva el maniaco.

En el turn deberias haber continuado apostando. Y cuando el tipo me mete all-in con un simple par de ases, incluso con Q kicker, yo no hubiera pagado.

Tal como dice JC The King, hablamos de un torneo, y en un torneo perder todas las fichas significa quedarte fuera. Por lo tanto, por muy maniaco que fuera, por su patron de apuestas seria factible que llevara Pocket Pairs de 2 o T. Tal como dice una firma de un forero, hasta los relojes parados dan la hora correcta 2 veces al dia. Asi que yo con dichas cartas, y lo expuesto anteriormente, no hubiera puesto en juego mi torneo. Ese es un all-in para llamar cuando el torneo esta avanzado y tienes al tio cubierto unas 3 o 4 veces.

Pero es solo mi opinion personal, algunos me acusaran de passive, pero por ahora me va bien 😉

06/09/2006 19:44
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

A veces me sorprende la capacidad de foldeo que teneis. 😄



De acuerdo que el preflop raise es un poco bestia para aq(yo opino igual),en el flop se queda corto,ok pero hasta para las posibilidades que tenia el otro tipo en esta mano no tenia odds suficientes para hacer call con inside.



En el turn le induce al farol con un check raise,ese es un movimiento tan legitimo como otro cualquiera.Y si su intención era el check raise e inducir un farol y el otro cae en la trampa,como va a foldear AQ si precisamente el all in o un buen bet era lo que txakata quería?.



Para mi está bien jugado,contra ese jugador,claro.Contra una roca te puedes oler el set o KK incluso por ese tipo de movimiento,pero no contra un tio que ve 80% de flops.Eso es verlo absolutamente TODO.Puede llevar sotas y bastos,como diría algún otro usuario del foro....Y foldeariais?......:D



Aunque sea en un torneo,no puedes tan solo no foldear las nuts ante un all-in,para eso están las lecturas de los jugadores,la observación y el instinto del propio jugador(que es un compendio de los anteriores y la experiencia).

06/09/2006 22:23
Re: Bad beat o mal jugado (opiniones please)

Mister Jose escribió:
En el turn le induce al farol con un check raise,ese es un movimiento tan legitimo como otro cualquiera.Y si su intención era el check raise e inducir un farol y el otro cae en la trampa,como va a foldear AQ si precisamente el all in o un buen bet era lo que txakata quería?.



Para mi está bien jugado,contra ese jugador,claro.Contra una roca te puedes oler el set o KK incluso por ese tipo de movimiento,pero no contra un tio que ve 80% de flops.Eso es verlo absolutamente TODO.Puede llevar sotas y bastos,como diría algún otro usuario del foro....Y foldeariais?......:D



Aunque sea en un torneo,no puedes tan solo no foldear las nuts ante un all-in,para eso están las lecturas de los jugadores,la observación y el instinto del propio jugador(que es un compendio de los anteriores y la experiencia).





1.- Check raise en el turn con un top pair???

No es que sea passive (no lo se voy a revisar mis statsROLLEYEs ) pero no se hace check raise con top pair en el turn que yo sepa. No tienes lectura de la mano del maniaco, tu no puedes jugar con un maniaco y que tu lectura sea "es un maniaco no tiene mano" porque bajo esa premisa tiraras tus fichas.

Tu sencillamente no sabes que esta jugando y puede estar jugando cualquier cosa, set, dos pares que se yo? Pero definitivamente no me parece hacer un check raise con top pair en el turn, eso lo hago a veces en el flop cuando el maniaco tiene posición.



2.- El hecho que vea el 80% de los flop lo convierte sin lugar a dudas en maniaco, pero por eso le vas a pagar todos sus ALL IN en un torneo y solo con un par?



3.- De acuerdo con el tema de las lecturas, pero en torneos no puedes andar alegremente pagando ALL IN, claro que hay momentos de riesgo pero yo no veo tan clara la lectura del villano en la mano.:o



Saludos

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