Apresurado no?

18 respuestas
30/11/2009 07:43
1

No soy muy habitué de los torneos, pero cada vez los estoy frecuentando más (con fracasos obv, fucking donkaments).

En este caso era un torneo 30+3 usd de 600 personas, cobraban las primeras 100 y quedaban 140. Eran de mis primeras manos en la mesa, asique mi shove al UTG+1 me parece medio exagerado cuando todavía tenía para moverme post flop no?. Pero al ser un completo unknown, supuse que iba a tener muchisima más FE...

No Limit Holdem Tournament

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$30+$3

Stacks:

UTG producer17 (8,497)

UTG+1 nails63 (9,274)

MP1 boo64000 (18,275)

MP2 danieltt2 (18,306)

MP3 muchdirty (52,836)

CO Hero (9,830)

BTN BearFister (25,610)

SB Britton24 (11,281)

BB SPEKTAH (13,715)

Blinds: 200/400 Ante 50

Pre-Flop: (1,050, 9 players) Hero is CO A:heart: J:club:

1 fold, nails63 raises to 1,600, 3 folds, Hero goes all-in 9,780, 3 folds, nails63 goes all-in 7,624

Flop: 7:club: 2:club: 9:heart: (20,054, 2 players, 2 all-in)

Turn: 6:heart: (20,054, 2 players, 2 all-in)

River: K:club: (20,054, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 20,054

Hero shows high card Ace

A:heart: J:club:

nails63 shows a pair of Tens

10:spade: 10DIAMONd

nails63 wins 19,498 (net +10,224)



Hero collects 556 (net -9,274)

30/11/2009 07:58
Re: Apresurado no?

A que le ganas con AJo?

30/11/2009 08:02
Re: Apresurado no?
30/11/2009 07:58
Re: Apresurado no?

A que le ganas con AJo?

flavicolA que le ganas con AJo?

ATo

30/11/2009 09:38
Re: Apresurado no?

El problema es que en M's bajas en mi opinión la tendencia es a que cada vez haya menos fold equity. Vamos, que rara vez alguien sube 4x para tirarse si le resuben.

Si con AJ consideras una fold equity que tiende a cero, realmente no puedes jugar la mano.

Aún así dentro de lo que cabe, para mí ese raise por defecto pueden ser dos cosas:

30/11/2009 09:56
Re: Apresurado no?

Reescribo:

El problema es que en M's bajas en mi opinión la tendencia es a que cada vez haya menos fold equity, especialmente después de que el villano haya subido. La gente ha aprendido a valorar la importancia de distinguir un robo de una value bet pre-flop y a hacer el resteal en consecuencia explotando continuamente la fold equity. Partiendo de eso, hay que entender que los raises desde primeras posiciones de jugadores con M's bajas por defecto han de respetarse, ya que estos son conscientes de que es más que probable que les venga un re-raise, y nadie quiere foldear con una M de 10 después de haber subido 4x.

Si con AJ consideras una fold equity que tiende a cero, realmente no puedes jugar la mano.

Aún así dentro de lo que cabe, para mí ese raise por lo general pueden ser dos cosas:

un mid pair

AK-AT

Así que tal como se desenvuelven las cosas, TT viene a ser una de las manos más favorables que te podía enseñar. Con TT su call es evidente, teniendo en cuenta que tu push prácticamente descarta que lleves AA o KK, sólo JJ o QQ son manos que le ganan.

30/11/2009 14:09
Re: Apresurado no?

All in. Tienes 25bb, sí que tienes fold equity. Además tienes AJo, que no está nada mal contra su rango.

30/11/2009 14:13
Re: Apresurado no?

22/1010/Aj/KQss in directo

JJ+ AQ+ subida por valor para in

Un saludo

30/11/2009 19:49
Re: Apresurado no?
30/11/2009 14:09
Re: Apresurado no?

All in. Tienes 25bb, sí que tienes fold equity. Además tienes AJo, que no está nada mal contra su rango.

el_cazadoAll in. Tienes 25bb, sí que tienes fold equity. Además tienes AJo, que no está nada mal contra su rango.



Ya, pero eso lo sabes cuando enseña las cartas, en este caso resulta ser un flip pero podrias ir dominado perfectamente.

30/11/2009 19:55
Re: Apresurado no?
30/11/2009 14:09
Re: Apresurado no?

All in. Tienes 25bb, sí que tienes fold equity. Además tienes AJo, que no está nada mal contra su rango.

30/11/2009 19:49
Re: Apresurado no?

el_cazadoAll in. Tienes 25bb, sí que tienes fold equity. Además tienes AJo, que no está nada mal contra su rango.



Ya, pero eso lo sabes cuando enseña las cartas, en este caso resulta ser un flip pero podrias ir dominado perfectamente.

Calavera9Ya, pero eso lo sabes cuando enseña las cartas, en este caso resulta ser un flip pero podrias ir dominado perfectamente.

Precisamente ha dicho rango de manos, no mano que lleva en ese momento.

Otra cosa para el estraperlista (no se poner citas dobles jaja), por que descartas los cañones¿? Creo que es el spot claro donde si subes a digamos 4k ya no te tiras, asique subir a 4k con monstruos y hacer push directo con manos algo inferiores es dar demasiada informacion.

Yo en niveles bajos (es decir, donde juego) me tiro de ese AJ porque la gente no acostumbra a tirarse si ya ha puesto pasta (a no ser que haya bubble factors), pero en buy ins algo mas altos creo que el push puede ser correcto.

Saludos y suerte con lso torneos!!!

30/11/2009 20:00
Re: Apresurado no?

Desde mi punto de vista, con ese raise 4x desde utg irás dominado la mayor parte de las veces y con suerte a un flip. Ahora dudo un poco más en qué haría pero desde luego que descartaría el shove por tanto creo, y a riesgo de que me matéis por decir esto, call y a jugar con posición. El push lo veo bien ahí si la subida es más baja o bien si es un ladrón compulsivo, cosa que no podías saber. Siempre desde mis torneos de 10 $...

Saludos.

30/11/2009 20:09
Re: Apresurado no?

En que rango ponen al villano teniendo 20BB y subiendo 4BB desde UTG?

30/11/2009 20:23
Re: Apresurado no?

Loose: ATs+,QJs+, 55+, AJ+ y KQ.

STD: AJs+, KQs, 88+ y AQ+

Tight: TT+ AQs+ AK

Suponiendo que es un jugador normalito y que te va a pagar con todo su rango (si es un jugador decente no se tira casi nunca), tienes un 33,15%, asique cambio de opinion, es un fold.

30/11/2009 20:24
Re: Apresurado no?

22+ / aj+ / kq/kqs

30/11/2009 20:27
Re: Apresurado no?

Un fold mas claro que el agua.

30/11/2009 20:29
Re: Apresurado no?

all in facil

30/11/2009 20:30
Re: Apresurado no?
30/11/2009 20:23
Re: Apresurado no?

Loose: ATs+,QJs+, 55+, AJ+ y KQ.

STD: AJs+, KQs, 88+ y AQ+

Tight: TT+ AQs+ AK

Suponiendo que es un jugador normalito y que te va a pagar con todo su rango (si es un jugador decente no se tira casi nunca), tienes un 33,15%, asique cambio de opinion, es un fold.

MalaniuLoose: ATs+,QJs+, 55+, AJ+ y KQ.

STD: AJs+, KQs, 88+ y AQ+

Tight: TT+ AQs+ AK

Suponiendo que es un jugador normalito y que te va a pagar con todo su rango (si es un jugador decente no se tira casi nunca), tienes un 33,15%, asique cambio de opinion, es un fold.

Un jugador que no abre ATs con antes en un mtt no es std, es un nit xddd. Y un jugador loose abre bastante más que lo que has puesto ahí.

30/11/2009 20:36
Re: Apresurado no?

Cita:


En que rango ponen al villano teniendo 20BB y subiendo 4BB desde UTG?



Independientemente de su estilo de juego AQ, AK, o cualquier pareja por encima de TT, en cualquier caso no pagaria con AJ nunca y menos en burbuja.

30/11/2009 20:41
Re: Apresurado no?
30/11/2009 20:23
Re: Apresurado no?

Loose: ATs+,QJs+, 55+, AJ+ y KQ.

STD: AJs+, KQs, 88+ y AQ+

Tight: TT+ AQs+ AK

Suponiendo que es un jugador normalito y que te va a pagar con todo su rango (si es un jugador decente no se tira casi nunca), tienes un 33,15%, asique cambio de opinion, es un fold.

30/11/2009 20:30
Re: Apresurado no?

MalaniuLoose: ATs+,QJs+, 55+, AJ+ y KQ.

STD: AJs+, KQs, 88+ y AQ+

Tight: TT+ AQs+ AK

Suponiendo que es un jugador normalito y que te va a pagar con todo su rango (si es un jugador decente no se tira casi nunca), tienes un 33,15%, asique cambio de opinion, es un fold.

Un jugador que no abre ATs con antes en un mtt no es std, es un nit xddd. Y un jugador loose abre bastante más que lo que has puesto ahí.

el_cazadoUn jugador que no abre ATs con antes en un mtt no es std, es un nit xddd. Y un jugador loose abre bastante más que lo que has puesto ahí.

Si, tienes toda la razon. Que sepas que mi rango en la situacion del villano seria muchisimo mas loose, y raramente hubiera permitido quedarme con 20bb, pero estoy acostumbrado a poner rangos tight, por que es lo que veo que hace la gente en mis niveles (cuanto daño ha hecho Dan Harrington!! jajaja), pero en 30+3 las cosas cambian, supongo.

30/11/2009 21:43
Re: Apresurado no?

Me parece ajustado y dependiente del rival, sin saber nada de él prefiero fold y a esperar una oportunidad mejor.

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