al principio de un torneo????

21 respuestas
15/05/2006 02:07
1

me gustaria saber la opinion de la gente de como se deberia jugar un torneo nada mas empezar, puesto que hay articulos contradiciendose unos a otros, hay que jugar tight y intentar doblar o por el contrario hay que jugar perores cartas por estar baratas las ciegas, yo he sido de los que me mantengo batante tight y mas adelante me suelto un poquito robando ciegas etc, pero voy a probar a cambiar, no paramos de ver videos de pros como gus hasem, o jou hachem entrando practicamente a todas las manos para ponerse lideres de la mesa mientras los demas se van quedando atras con mejores cartas, ¿ que opinais?

15/05/2006 02:21
Re: al principio de un torneo????

Aclaro que soy muy nuevo en esto. Pero mi corta experiencia me dice que se puede jugar de las dos formas. Depende como uno se sienta mejor

Por supuesto que hay que estudiar un poquito la mesa. ¿n0?








finitofl escribió:
me gustaria saber la opinion de la gente de como se deberia jugar un torneo nada mas empezar, puesto que hay articulos contradiciendose unos a otros, hay que jugar tight y intentar doblar o por el contrario hay que jugar perores cartas por estar baratas las ciegas, yo he sido de los que me mantengo batante tight y mas adelante me suelto un poquito robando ciegas etc, pero voy a probar a cambiar, no paramos de ver videos de pros como gus hasem, o jou hachem entrando practicamente a todas las manos para ponerse lideres de la mesa mientras los demas se van quedando atras con mejores cartas, ¿ que opinais?

15/05/2006 03:58
Re: al principio de un torneo????

Pues por eso como hay tantas maneras de jugar un torneo y tantas opniones lo mejor es buscar el juego con el cual tu te sientes mas comodo,prueba jugar mas loose al principio luego mas tight o tightagresivo,viceversa en definitiva provarlo todo

Usa la tactica del PEZ:D esa es secreta😉



99chinjsAclaro que soy muy nuevo en esto. Pero mi corta experiencia me dice que se puede jugar de las dos formas. Depende como uno se sienta mejor

Por supuesto que hay que estudiar un poquito la mesa. ¿n0?



Eso es importante es lo k deberias hacer en las primeras manos observar a tus rivales😄

15/05/2006 07:41
Re: al principio de un torneo????

Aquí se habla un poco del asunto del principio de un torneo:



http://www.poker-red.com/foros/torneos-de-poquer/t-es-mejor-jugar-muy-pocas-manos-en-un-mtt-1224.html


Dalia escribió:
Usa la tactica del PEZ:D esa es secreta😉





Supongo que con eso te refieres a jugar muy loose. Pero si es otra táctica distinta, deberías de contarla, queyo te conté la de Alicia en el pais de las maravillas... :D:D

15/05/2006 10:01
Re: al principio de un torneo????

ya he leido ese ilo AREF, de echo participe en el, ciertamente es igual al que he habierto no me acordaba lo que pasa que este lo he habierto despues de ver el EPT en eurosport y me he quedado flipado con el juego de jou hachem el actual campeon del mundo, era como el de gus, entraba en todas no se perdia una el tio, subia con k4, 9J, A5, luego jugandolas muy bien claro porque lo mismo a llegado al final con dos 55 que ha tirado unas dobles poque a intuido que estaba vencido.

15/05/2006 10:37
Re: al principio de un torneo????

Yo pienso que para jugar de ese modo, tienes que saber jugar cartas basura muy bien, y eso solo se consigue con práctica y viendo ejemplares de estos. Yo se que no tengo un nivel de juego ni parecido al de ellos como para ponerme a hacer experimentos raros con cartas que no se jugar. No hay que obsesionarse con jugar igual que ellos. Cuando vayamos teniendo más experiencia en torneos multimesa, ya iremos aprendiendo a base de hosti... como jugar esa clase de manos. Yo mientras tanto, juego un poco loose al principio, pero sin llegar a ese extremo. Ya aprenderé a hacerlo, pero para eso, es importante sacar tus conclusiones viendo las ciegas que te tocan y no te raisean, como interaccionan tus cartas con el flop

15/05/2006 11:54
Re: al principio de un torneo????
15/05/2006 10:37
Re: al principio de un torneo????

Yo pienso que para jugar de ese modo, tienes que saber jugar cartas basura muy bien, y eso solo se consigue con práctica y viendo ejemplares de estos. Yo se que no tengo un nivel de juego ni parecido al de ellos como para ponerme a hacer experimentos raros con cartas que no se jugar. No hay que obsesionarse con jugar igual que ellos. Cuando vayamos teniendo más experiencia en torneos multimesa, ya iremos aprendiendo a base de hosti... como jugar esa clase de manos. Yo mientras tanto, juego un poco loose al principio, pero sin llegar a ese extremo. Ya aprenderé a hacerlo, pero para eso, es importante sacar tus conclusiones viendo las ciegas que te tocan y no te raisean, como interaccionan tus cartas con el flop

AreYo pienso que para jugar de ese modo, tienes que saber jugar cartas basura muy bien

Más que jugar con cartas basura, se trata de saber jugar sin cartas muy bien.

Creo que fue Doyle Brunson (corregidme si no) el que dijo que jugaría sin mirar sus cartas si le aseguraran que sus rivales no sabían que no las estaba mirando. Se trata de jugar con las cartas comunitarias, tu posición, tu stack y el de los demás, leer sus movimientos...

Últimamente he leido a Jotaele que ha practicado jugando torneos con las cartas tapadas.

15/05/2006 13:04
Re: al principio de un torneo????

Buenooooo. Para eso si que hace falta tener bastante más nivel. Es cierto que muchas veces hacemos faroles, que al fin y al cabo, no es más que aprovecharnos de las fichas, posición y todo eso, y de lo que tu adversario piensa que puedes tener. Pero en el principio de un torneo, eso es mucho mas dificil. En el principio del torneo, no puedes ganar siempre solo con faroles, pues si apuestas poco, te van a ver, y si apuestas mucho, te expones a que el otro tenga realmente algo y te eche. Al principio de un torneo eso es mucho más complicado, aunque no imposible, pues tu mismo has dicho que hay gente que lo hace

15/05/2006 20:45
Re: al principio de un torneo????

todas las tacticas son buenas,eso depende de cada tipo de juego.

jugar mas loose y intentar subir pronto o irse a la calle y apuntarse a otro torneo.o jugar mas seguro y buscar doblar tus fichas para empezar a arriesgar.

de todas maneras esta claro que los torneos se empiezan a decidir cuando suben las ciegas y el principo solo sirve para posicionarse para ese momento que es cuando realmente hay que jugar bien con y sin cartas.

en difinitiva todas las tacticas son buenos si consiguen su objetivo subir tu stack para empezar a jugar los momentos importantes del torneo.

23/05/2006 19:41
Re: al principio de un torneo????

Ok , Yo Tengo Bastante Experiencia En Torneos Miltimesa En Vivo, Acabo De Jugar El Majestic Poker Tour En Panama. Juge 12 Torneos Y Cobre En 9. Mi Consejo Es Que Hagas Tu Juego Normal Sin Forzas Situaciones.



Al Principio De Torneos En La Mesa Te Vas Encontrar Jugadores Tigh Y Jugadores Loose Agresivos, Yo Recomiendo Ser Tigh Y Selecionar Bien Las Manos Con Las Que Vas A Entrar Y Jugar Posicion, De Lo Contrario Te Puedes Ver Envulto En Manos En Las Que No Deberias Estar Y Te Puede Costar Muy Caro. En El Juego Cahs Las Fichas Que Pierdes Las Puedes Recuperar Ya Que Tienen El Mismo Valor, Pero En El Tyorneo Tienen Mas Valor Las Q Pierdes Q Las Que Ganas.

Ejemplo, En Un Torneo De 100 Personas De 10 $ La Recaudacion Son 1000 $ , Dandole Al Primer Lugar 40% Es Decir 400$, Si Cada Jugador Inica Con 1000 $ En Fichas De Torneo , Los Cien Mil En Fichas Representan 400 $. Si En Una Etapa Del Torneo Eres El Chip Leader Con Supongamos 20000 , Esos 20000 Representan En Ese Momento 400 $, Donde Cada Ficha Vale 0.02$, Si Subes A 30000 Estas Siguen Representado 400 Pero Ahora La Ficha Vale 0.01333, Como Ves Tienes Un Valor Menor. Es Decir Ganaste 10000 Mas En Fichas Pero El Valor De Las Mismas Disminuyo. Ahora Si En Vez De Ganar Diez Mil Pierdes Diez Mil, Vamos A Ver Como Afecta El Valor De Cada Ficha. Supongamos Que Con Con Diez Mil Fichas Estas En El Puesto Que Cobra 50 $ En Este Caso El Valor Real De Cada Ficha Es 50/10000=.005, Como Veras Perder Diez Mil Representa Un Valor Una Cuarta Parte Menos. Esto Te Indica Que Es Mas Rentable No Bajar Tu Stack Que El Subirlo, Es Decir Tienen Mas Valor Las Fichas Que Pierdes Que Las Que Ganas.



En Base A Esto Tu Juego Deber Ser Tigh Y Entrar Con Buenas Manos Para Aumentar Tu Stack Con Mas Seguridad Y No Poner En Riesgo Lo Que Tienes.



A Medida Que Las Blinds Van Subiendo No Debes Variar Mucho Tu Juego A Menos Que Estes Muy Bajo En Fichas, En Esta Situacion Tienes Que Arriesgar Mas Y Si Estas En Problemas Esperar Una Mano Decente Para El All-in

23/05/2006 20:52
Re: al principio de un torneo????

Les voy a contar una situación que viví como novata y poco talentosa jugadora, no hace mucho...

Estaba jugando dos torneos a la vez, con no poca dificultad, ya que, como dije, soy muy novata.

Lo cierto es que en un momento, en una de las mesas me vino una muy buena mano, y en la otra cartas basura.

Como corresponde a toda atolondrada, jugué invirtiendo las manos.

Lo que me llamó la atención fue que me fue mejor en la mesa donde no tenía cartas, jugando como si las tuviera, que en la otra...

"es cuestión de actitud???"CONFUSEd

23/05/2006 20:57
Re: al principio de un torneo????

a partir del post anterior debo anunciar publicamente que....

Tengo novia!!!

Yes, sir... soy una carpa con novia!!!!!!!!

Vamos, negra todavía, a probar se ha dicho!:D

23/05/2006 23:57
Re: al principio de un torneo????
23/05/2006 19:41
Re: al principio de un torneo????

Ok , Yo Tengo Bastante Experiencia En Torneos Miltimesa En Vivo, Acabo De Jugar El Majestic Poker Tour En Panama. Juge 12 Torneos Y Cobre En 9. Mi Consejo Es Que Hagas Tu Juego Normal Sin Forzas Situaciones.



Al Principio De Torneos En La Mesa Te Vas Encontrar Jugadores Tigh Y Jugadores Loose Agresivos, Yo Recomiendo Ser Tigh Y Selecionar Bien Las Manos Con Las Que Vas A Entrar Y Jugar Posicion, De Lo Contrario Te Puedes Ver Envulto En Manos En Las Que No Deberias Estar Y Te Puede Costar Muy Caro. En El Juego Cahs Las Fichas Que Pierdes Las Puedes Recuperar Ya Que Tienen El Mismo Valor, Pero En El Tyorneo Tienen Mas Valor Las Q Pierdes Q Las Que Ganas.

Ejemplo, En Un Torneo De 100 Personas De 10 $ La Recaudacion Son 1000 $ , Dandole Al Primer Lugar 40% Es Decir 400$, Si Cada Jugador Inica Con 1000 $ En Fichas De Torneo , Los Cien Mil En Fichas Representan 400 $. Si En Una Etapa Del Torneo Eres El Chip Leader Con Supongamos 20000 , Esos 20000 Representan En Ese Momento 400 $, Donde Cada Ficha Vale 0.02$, Si Subes A 30000 Estas Siguen Representado 400 Pero Ahora La Ficha Vale 0.01333, Como Ves Tienes Un Valor Menor. Es Decir Ganaste 10000 Mas En Fichas Pero El Valor De Las Mismas Disminuyo. Ahora Si En Vez De Ganar Diez Mil Pierdes Diez Mil, Vamos A Ver Como Afecta El Valor De Cada Ficha. Supongamos Que Con Con Diez Mil Fichas Estas En El Puesto Que Cobra 50 $ En Este Caso El Valor Real De Cada Ficha Es 50/10000=.005, Como Veras Perder Diez Mil Representa Un Valor Una Cuarta Parte Menos. Esto Te Indica Que Es Mas Rentable No Bajar Tu Stack Que El Subirlo, Es Decir Tienen Mas Valor Las Fichas Que Pierdes Que Las Que Ganas.



En Base A Esto Tu Juego Deber Ser Tigh Y Entrar Con Buenas Manos Para Aumentar Tu Stack Con Mas Seguridad Y No Poner En Riesgo Lo Que Tienes.



A Medida Que Las Blinds Van Subiendo No Debes Variar Mucho Tu Juego A Menos Que Estes Muy Bajo En Fichas, En Esta Situacion Tienes Que Arriesgar Mas Y Si Estas En Problemas Esperar Una Mano Decente Para El All-in

joseloOk , Yo Tengo Bastante Experiencia En Torneos Miltimesa En Vivo, Acabo De Jugar El Majestic Poker Tour En Panama. Juge 12 Torneos Y Cobre En 9. Mi Consejo Es Que Hagas Tu Juego Normal Sin Forzas Situaciones.

Hola joselor.

Antes que nada, darte la bienvenida, y luego comentarte que es una aportación muy interesante la que haces sobre el valor real de las fichas... Gracias, porque se habla poco de este tipo de teoría de torneos por aquí.

Sin embargo cuesta un poco leer tu post por el uso de las mayúsculas. Escribiendo futuros posts en minúsculas, además de interesantes serán más fáciles de leer 😉

Bienvenido y gracias de nuevo.

24/05/2006 00:09
Re: al principio de un torneo????

joselor escribió:
Ok , Yo Tengo Bastante Experiencia En Torneos Miltimesa En Vivo, Acabo De Jugar El Majestic Poker Tour En Panama. Juge 12 Torneos Y Cobre En 9. Mi Consejo Es Que Hagas Tu Juego Normal Sin Forzas Situaciones.



Al Principio De Torneos En La Mesa Te Vas Encontrar Jugadores Tigh Y Jugadores Loose Agresivos, Yo Recomiendo Ser Tigh Y Selecionar Bien Las Manos Con Las Que Vas A Entrar Y Jugar Posicion, De Lo Contrario Te Puedes Ver Envulto En Manos En Las Que No Deberias Estar Y Te Puede Costar Muy Caro. En El Juego Cahs Las Fichas Que Pierdes Las Puedes Recuperar Ya Que Tienen El Mismo Valor, Pero En El Tyorneo Tienen Mas Valor Las Q Pierdes Q Las Que Ganas.

Ejemplo, En Un Torneo De 100 Personas De 10 $ La Recaudacion Son 1000 $ , Dandole Al Primer Lugar 40% Es Decir 400$, Si Cada Jugador Inica Con 1000 $ En Fichas De Torneo , Los Cien Mil En Fichas Representan 400 $. Si En Una Etapa Del Torneo Eres El Chip Leader Con Supongamos 20000 , Esos 20000 Representan En Ese Momento 400 $, Donde Cada Ficha Vale 0.02$, Si Subes A 30000 Estas Siguen Representado 400 Pero Ahora La Ficha Vale 0.01333, Como Ves Tienes Un Valor Menor. Es Decir Ganaste 10000 Mas En Fichas Pero El Valor De Las Mismas Disminuyo. Ahora Si En Vez De Ganar Diez Mil Pierdes Diez Mil, Vamos A Ver Como Afecta El Valor De Cada Ficha. Supongamos Que Con Con Diez Mil Fichas Estas En El Puesto Que Cobra 50 $ En Este Caso El Valor Real De Cada Ficha Es 50/10000=.005, Como Veras Perder Diez Mil Representa Un Valor Una Cuarta Parte Menos. Esto Te Indica Que Es Mas Rentable No Bajar Tu Stack Que El Subirlo, Es Decir Tienen Mas Valor Las Fichas Que Pierdes Que Las Que Ganas.



En Base A Esto Tu Juego Deber Ser Tigh Y Entrar Con Buenas Manos Para Aumentar Tu Stack Con Mas Seguridad Y No Poner En Riesgo Lo Que Tienes.



A Medida Que Las Blinds Van Subiendo No Debes Variar Mucho Tu Juego A Menos Que Estes Muy Bajo En Fichas, En Esta Situacion Tienes Que Arriesgar Mas Y Si Estas En Problemas Esperar Una Mano Decente Para El All-in

estoy de acuerdo cntigo!

24/05/2006 00:18
Re: al principio de un torneo????

Hola chettani

Me parece que "no nos habiamos cruzado" todavía, así que bienvenido.

No es necesario que cites el mensaje original entero. Bastaría con unas líneas, o incluso sin citar, poniendo:

"De acuerdo contigo Joselor" y con eso sabríamos a qué mensaje te referías.

25/05/2006 09:20
Re: al principio de un torneo????

Me ha parecido muy acertada tu exposición joselor, pero si creo que mediado el torneo, debes variar algo tu estilo y volverte más agresivo, ya que hay mucha gente no dispuesta a perder lo que le ha costado tanto sumar y a ti te puede repercutir en un buen numero de fichas..

25/05/2006 12:12
Re: al principio de un torneo????

buenas, como veo que ha buelto el tema contesto: despues de unos dias de pruebas me doy cuenta de que a mi efectivamente me va mucho mejor ser tight, de esta manera he conseguido llegar lejos muchas veces incluso ganar algunas y de la otra manera no avanzo tanto porque como dice el amigo JOSELOR pierdes en algunas manos al principio del torneo unas fichas muy valiosas que sin jugarlas tal vez avanzarias mas que incluso si ganas alguna y recojes unas pocas mas, no se si me explico porque escribo de culo, que no me cubica el riesgo de las que puedo perder con las que puedo ganar, un saludo a todos.

25/05/2006 13:24
Re: al principio de un torneo????

Creo que los consejos generales solo sirven como orientación, pero lo que va a marcar de que modo hay que jugar, será el transcurso del propio torneo. En principio, lo que sule funcionar es ir a contra-corriente: mesa tight = juego loose, mesa loose = juego tight.

Yo en torneos paso por varias fases de juego: Super Tight, agresivo, farolero, etc., dependiendo de las fichas que tenga, el tipo de jugadores que me encuentre y la fase del torneo en que esté.

25/05/2006 13:36
Re: al principio de un torneo????

Este es un tema suoerinteresante, aunque hay que diferenciar donde estas jugando, por ejeplo si son torneos freroll con re-buys, y segun en que momento del torneo, la gente va a ir a saco con cualquier cosa, para doblar si hay suerte o aprovechar los ultimos momentos del re-buy.

Yo procuro estar siempre bien tight, ya que segun yo pienso, es la unica forma de llegar a algun sitio.

En torneos donde no hay re-buys tienes que tener mas cuidado, ya que un call a un inadecuado all-in y te vas fuera.

Es un tema complicado, pero yo te aconsejo seleccionar correctamente tus manos para no picar y llevarte disgustos.

Saludos

25/05/2006 15:36
Re: al principio de un torneo????

Pues yo la "táctica" que uso,y freerolls juegos bastantes,la verdad,es al principio ser más tight(teniendo bastante en cuenta la posición para elegir las cartas con las que entrar,es decir,desde el button juego casi todas las manos "jugables"),intentando pillar en "trampas" a algun pescadito para doblar(sets,dobles,etc,etc).En cuento doblo la primera vez,suelo ponerme doblando la media,y aqui empiezo a jugar unas manos mas "borderline",para intentar modificar un poco el juego y robar algnu bote de vez en cuando.

Creo que fue aref el que dijo que al principio de los torneos se puede farolear poco.Estoy totalmente de acuerdo.La gente al principio juega alocada.Creo que es mejor dejar que el campo se quede mas o menos en la mitad,para empezar a jugar al poker.Cuando queda mucha menos gente,en general sube el nivel de juego y los faroles,robos,etc cobran mucho mas valor.Además es entonces cuando merece la pena robar botes.Con las ciegas bajas para mi casi solo vale la pena Doblar o sacar algo para ir pagando ciegas y subir poco a poco(pero yo personalmente llevo la filosofia de ir doblando todo o que puedo,apuesto muy agresivo cuando tengo mano ganadora y siempre algun pringaillo paga).

Hacia el final,lo que hago es ser algo mas cauteloso con las manos dudosas,por que en una o dos te vas del torneo,y jugar tricky modificando tu juego para que los compis que llevan una hora jugando en tu mesa no te lean facil.

(aunque a mi lo de ser cauteloso me cuesta horrores)

25/05/2006 15:38
Re: al principio de un torneo????

Importante vigilar los stacks que van entrando en tu mesa,o cuando te cambian.No mola nada que se te vaya la pinza y te pongas a farolear a un tio que te tiene cubierto....

25/05/2006 15:44
Re: al principio de un torneo????

Ah por cierto,si mi stack es ya grandote(en plan pasar el doble de la media o triplicarla,comienzo a entrar muchas veces con suited connectors,o connectors a manos raiseadas por la simple razon de que para el tio que raisea(normalmente stack menor que el mio),ese raise significa algo,y para mi 2bb o 33bb no significan nada,ademas,cuando caen rags les puedo dar caña,y muchas veces la gente que juega AK agresivo post flop cuando salen rags les pongo en decisiones muy dificiles que muchas veces terminan mal para ellos.Eso sumado a que los tengo cubiertos resulta en absorción de stacks,que es la filosofía que mas me gusta en torneo. 😄

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