AJ en satelite para el Main Event del SCOOP

AJ contra media baraja = 60/40. Para mi fold.

Prefiero pushear en la siguiente mano si me viene limpia desde CO con any two

Fold, ni de coña te metas en problemas contra uno de tu mismo stack, fold clarísimo.

yo veo un instacall pero gordo, osea, que cuando me reparten en esa situacion AJ estoy deseando q se foldee toda la mesa y me shovee el button. No ha visto nadie el tamaño de las ciegas? que nos estan shoveando 8 BB's señoeres, estamos locos o que!

Vamos de 7 y entran 11. Si pusheamos en la siguiente mano solo nos van a pagar con un rango estrechisimo y nos llevamos unas ciegas muy sabrosas.

Si fueramos de 20 de 30 si que hago call.

En los satélites es normal estar en fases finales con un stack entre 10 y 5 ciegas.

Y no. no estoy loco :D

Como dato decir que el de 200k fichas esta abriendo practicamente todas las manos, por lo que me huelo que va a ser dificil que venga limpia...no me staba llegando ninguna limpia

uctavyo veo un instacall pero gordo, osea, que cuando me reparten en esa situacion AJ estoy deseando q se foldee toda la mesa y me shovee el button. No ha visto nadie el tamaño de las ciegas? que nos estan shoveando 8 BB's señoeres, estamos locos o que!

ummm, no se porqué pero estoy deacuerdo con los dos.

Por un lado uctavi tiene razón, esto es turbo turbo, y son 8 ciegas. Y lo más provable es que el buton esté intentando robar (es que pablitux nos dice que en la siguiente mano hagamos exactamente los mismo, robar con any2)



Pero por otro lado tiene razón, vamos en una buena posición y podemos tirar el satelite con esa mano

Yo no digo que robaría con any two en la siguiente mano en el caso de foldear, pero creo que esa es mejor opción que pagar con AJ y encontrarte con un 60-40.

Sin embargo, yo suelo pensar con cuantas fichas estaría dentro para valorar si aún tengo que arriegar o no. Dudo que con esas fichas, las ciegas como estaban y quedando 30 no te tuvieras que mover más para meterte.

instacall

cospeit

Pero por otro lado tiene razón, vamos en una buena posición y podemos tirar el satelite con esa mano

exacto, si no hacemos call estaremos tirando el satélite

Call

call por aqui....

como me esta pasando ultimamente le salen sus cartas, que son peores que las mias 😉

No call, si no instant-call, perfectamente puede estar pusheando media baraja en ese spot por Dios, otra cosa es que cobrasen 7, estuviésemos 8, y hubiese shorts o algo así, pero este spot foldearlo es clarísimamente EV----- !

en un torneo normal es megainstacall pero en un satélite creo que es ev- pagar ahí. En esos satélites en general es mejor pushear que pagar. No estamos en una situación crítica. De todos modos sin saber media de fichas es muy difícil evaluar la situación. Decir que es instacall sin tener en cuenta todo el contexto me parece cuanto menos un poco absurdo. Vamos 7ºs en fichas, es decir, estamos en el 1/3 que ahora cobraría por lo que seguramente no necesitemos ni doblar el stack para cobrar. AJ es una mano que sólo te garantiza una equity del 60% ni más ni menos que contra el 50% de la baraja!! Si tenemos en cuenta los bubble factors seguramente será fold claro. Podemos encontrar un spot mejor sin ninguna duda.

Si tengo que declinarme por un insta me parece obvio que es más instafold que instacall. Yo ahí pago con JJ+ y me lo pienso con AK y TT

Quedan 20 tios para cobrar y tenemos 10 ciegas.El tio que pushea ya tenia un att steal de 100% y tiene 8bbs.....y le llega la mano foldeada. Tienes mas de un 60% de equity contra su rango(que dudo que solo sea media baraja en ese spot), sin contar que hay antes y eso hace que necesitemos menos equity todavia)....



Yo veo un call claro,pero vamos.....que no me dedico a los torneos.Sin que nadie se ofenda,me parece una nitada foldear ahi.



Estoy MUY de acuerdo con rage en que es mejor pushear que pagar en torneos,lo que no tengo tan claro es que sea mucho mejor pushear que pagar en satelites que en torneos normales,al fin y al cabo un satelite es un torneo con una distribucion "especial" de premios,y todavia no estamos tan cerca de ellos. No veo claro que esas 10bb que tenemos y las supuestas manos que nos llegaran foldeadas nos aseguren nada.Y la situacion que se ha dado me parece muy favorable.



Y ademas contra cabrones robaciegas no puedes estar esperando y foldeando manos que van por delante claramente(y menos cuando hay en juego ya como un 20% de tu stack preflop antes de su all in), para pushearle al siguiente sus blinds en la siguiente mano y joderle las ciegas que este anterior te roba a ti,porque no estas sacando ventaja del que te roba tambien,que te roba con un 100% de su rango....estas sacando ventaja del que te foldea todas sus blinds,cosa que puedes hacer igualmente si le haces call al primero cuando te pushea con mierda.



Pushear y robar esta dabuti,y pagar cuando crees que vas por delante de su rango,es someterse al asqueroso showdown si,pero es inevitable en algunos casos,y mas en etapas avanzadas.Vamos,asi lo veo yo.

Bueno obviamete insta pague, habeis dao muy buenas respuestas, y motivos... decir que baje del 2º al 7º en cuestión de una vuelta...no me entraba nada como digo habia un tio abriendo y pagando todas las manos...



Vi AJ y que le venia limpia al BTN por primera vez y dije no puedo tirarme aqui...



Pues me saco un AK como un templo y el flop una K...asi que me qede con 47k fichas o asi...mano siguiente KQ, que volvio a abrir el mismo tipo d esiempre, yo pushee, pusheo SB y calleo el lider...



44 del lider JJ de BB y el flop no salió nada...asi que a casita en la posición 27...y quizás algo mosca por no saber si el call era o no bueno...



Gracias a todos por las respuestas

instacall vamos, no hay debate. Vamos 7º de 30 y cobran 11 y q? es un satelite turbo, a la siguiente ronda vas a ir el 15, las posiciones en las q estas situado son marginales en un satelite asi. AJ contra el boton es instacall te va a pushear con any two casi seguro, cualquier jugador en un satelite pushea ahí con any two. No se puede un satélite más tight por el hecho de ir el séptimo, si querdaran 14 o 15 pues a lo mejor si te digo q foldees pero quedando 30? es un mundo ahí, tienes q jugar como si no hubiera nada hecho y buscar buenos spots y ese spot desde mi punto de vista es bastante bueno.



Veo q hay muy diversas opiniones xD

Ragen un torneo normal es megainstacall pero en un satélite creo que es ev- pagar ahí. En esos satélites en general es mejor pushear que pagar. No estamos en una situación crítica. De todos modos sin saber media de fichas es muy difícil evaluar la situación. Decir que es instacall sin tener en cuenta todo el contexto me parece cuanto menos un poco absurdo. Vamos 7ºs en fichas, es decir, estamos en el 1/3 que ahora cobraría por lo que seguramente no necesitemos ni doblar el stack para cobrar. AJ es una mano que sólo te garantiza una equity del 60% ni más ni menos que contra el 50% de la baraja!! Si tenemos en cuenta los bubble factors seguramente será fold claro. Podemos encontrar un spot mejor sin ninguna duda.

No estamos en burbuja, por lo que no hay bubble factor.

Te va a pushear media baraja como mínimo -me inclinaría más a un 80/90%-, que te dobles en ese spot te puede garantizar ganar el satélite, y foldearlo dejar pasar una situación EV$+. Es un 60/40 pero tampoco se ha tenido en cuenta fichas y antes, por lo que incluso ahí aceptaría flips.

En fields con más de 90 jugadores más varianza tienes que estar dispuesto a asumir, una cosa es un sit de 9/10 y otra esto xD

yo pago

RaydeNo estamos en burbuja, por lo que no hay bubble factor.

Te va a pushear media baraja como mínimo -me inclinaría más a un 80/90%-, que te dobles en ese spot te puede garantizar ganar el satélite, y foldearlo dejar pasar una situación EV$+. Es un 60/40 pero tampoco se ha tenido en cuenta fichas y antes, por lo que incluso ahí aceptaría flips.

En fields con más de 90 jugadores más varianza tienes que estar dispuesto a asumir, una cosa es un sit de 9/10 y otra esto xD

y eso de dónde lo sacas?? Sólo hay bubble factors cuando estamos en burbuja? de verdad crees que en un satélite donde cobran 10 y quedamos 30 no hay bubble factors??

AKKickeinstacall vamos, no hay debate. Vamos 7º de 30 y cobran 11 y q? es un satelite turbo, a la siguiente ronda vas a ir el 15, las posiciones en las q estas situado son marginales en un satelite asi. AJ contra el boton es instacall te va a pushear con any two casi seguro, cualquier jugador en un satelite pushea ahí con any two. No se puede un satélite más tight por el hecho de ir el séptimo, si querdaran 14 o 15 pues a lo mejor si te digo q foldees pero quedando 30? es un mundo ahí, tienes q jugar como si no hubiera nada hecho y buscar buenos spots y ese spot desde mi punto de vista es bastante bueno.



Veo q hay muy diversas opiniones xD

eso tampoco es cierto. cobran 1/3 de los jugadores que quedan y tú estás en el 1/4 con mayor número de fichas. cuando acabe el satélite habrá jugadores con menos del doble de stack que el tuyo que hayan cobrado. Sigo pensando que es un error bastante grande pagar ahí.

En un torneo es un easy call, pero en un satélite que quedan 30, cobran 12 y vas el 7º, aunque su rango es enorme como mucho vas un 60/40, yo me tiro. Si ganas ya estás dentro, pero con robar un par de veces las ciegas también, da lo mismo quedar el 12º con 1 ficha que el 1º con 10000000.

Yo veo instacall. Por mucho que vayamos 7/12 con esos stacks y ciegas/antes es un desastre foldear esa mano en esa situación. Foldear estas manos en posiciones de robo es carne de bubble boy IMO.

CupriYo veo instacall. Por mucho que vayamos 7/12 con esos stacks y ciegas/antes es un desastre foldear esa mano en esa situación. Foldear estas manos en posiciones de robo es carne de bubble boy IMO.

por qué? el que foldees esta mano no significa que luego vayas a estar sin moverte ni una mas y ponerte a rezar para entrar en premios con 3 fichas. vamos 7/30, no 7/12.

Quedan 30 y cobran 11.De veras pensais que es tan facil dejar que se eliminen 19 tios teniendo 10 ciegas de stack habiendo ya antes de por medio? Y foldeando manos como esta en un spot tan claro de ir por delante la mayoria de las veces???¿?¿? ....no se si lo habeis pensado,pero antes de que se eliminen los 19 tios habra subido la bb una vez mas al menos.....luego nos manejaremos con mierdicajas de 6bb que no tienen ni FE....Para acabar llendo al showdown igual con una mierda como K3s ,etc,etc,tec.....

Si dudas no te mereces la entrada :P

Fuera coñas, instantcall.

Ragpor qué? el que foldees esta mano no significa que luego vayas a estar sin moverte ni una mas y ponerte a rezar para entrar en premios con 3 fichas. vamos 7/30, no 7/12.

Aunque me equivoque en la posición... seguimos estando en posiciones de robo! cualquier jugador decente va a pushear ahi con ese stack un % de la baraja aberrante. Vamos infinitamente por delante de su rango... para mi es instainstacall, pero por eso mismo lo discutimos, para mi lo es xD

CupriAunque me equivoque en la posición... seguimos estando en posiciones de robo! cualquier jugador decente va a pushear ahi con ese stack un % de la baraja aberrante. Vamos infinitamente por delante de su rango... para mi es instainstacall, pero por eso mismo lo discutimos, para mi lo es xD

insisto, y ya por última vez!! xD algunos opinais como si fuese un torneo cualquiera en el que quedar en el top3 está muy premiado. Estamos todos de acuerdo en que en ese caso es instacall. Pero se trata de un SATÉLITE, y SÍ!! seguimos yendo por delante de su rango, que en eso también estamos todos de acuerdo pero ese argumento sigue siendo bastante pobre. Haced cálculos teniendo en cuenta el ICM, que un satélite no es cash, ni mucho menos.

Quedan 30! estamos con 13 ciegas y aun así vamos 7º de 30!

Los que estais a favor de pagar sólo os pido que lo argumenteis debidamente. Yo sólo os voy a aportar un dato.



No hay nada más que desir.

Yo tb estoy de acuerdo con Rage.

Cuando ví el tema, cogí el Pokerstove y lo hice contra el 50% de la baraja y daba un 60/40 con una persona por hablar todavía.

Seguramente cuando quede una o dos personas para acabar el torneo, la mitad de la gente estará con menos de 5 ciegas!

Con TT pago(70/30). AJ foldeo.

Casi todas las manos te van a llegar abiertas, estás 7º pero la siguiente ronda vas a estar el 15º si no te mueves, además las ciegas subirán y terminarás pusheando 5ciegas sin FE con cualquier basura de mano que te venga sin abrir.

hasta que se rompa la burbuja queda un mundo y te vas a tener que mover, este 60/40 va a ser de las mejores situaciones que te encuentres.

Yo call.

uctavyo veo un instacall pero gordo, osea, que cuando me reparten en esa situacion AJ estoy deseando q se foldee toda la mesa y me shovee el button. No ha visto nadie el tamaño de las ciegas? que nos estan shoveando 8 BB's señoeres, estamos locos o que!

Perder el AI tiene un coste tremendo. fold y ya pushearas First in.

Yo pago fijo.

Ya me comozco yo esta película, tiras el AJ, pusheas dos vueltas después con las ciegas pegadas al culo con A7, y te paga la BB con AT, y a casitita.