Agresividad en Warm Up y Sunday Million

8 respuestas
20/10/2008 15:08
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Llevo poco jugando torneos en Pstars, hasta ahora he jugado siempre en Ongame. Ayer participé en mi tercer Warm Up y pinché 900$ que nunca vienen mal. Lo que más me llamó la atención y que quería comentar en este post, es la forma de jugar de la gente en la fase avanzada del torneo, ya ITM, cuando quedaban 200-250 jugadores.

Si hasta la burbuja había bastante margen de maniobra, esta parte del torneo me pareción totalmente desquiciante. Cualquier raise desde late (por parte de cualquier jugador, no sólo los míos) es contestado con un all in por una de las ciegas. Da la impresión de que si no echas all in con cualquier cosa a un intento de robo eres un pichafría. Pero es que además vi más de dos veces a gente viendo all in jugándose el torneo con stacks en la media con manos como 33, 44 o 55...Los rastreaba en OPR y era gente con 200k profit y ROI aceptable.

Vamos, que la gente prefiere tener la posibilidad de doblarse con como máximo un flip coin con tal de convertirse en "big stack" aunque se traguen las overpairs de turno...Es decir, que saben que los van a echar un poco más de la mitad de las veces y aún así se la juegan. No sé qué opináis los que sabéis mucho más de poker que yo, pero para mí esta agresividad convierte el torneo en una especie de lotería, con el razonamiento "la mayor parte de las veces me echarán en un flip, pero cuando tenga suerte me pondré entre los primeros del torneo".

En Ongame, sin antes y con muchos menos jugadores, desde luego no se juega así, y las ciegas se roban razonablemente bien. 88, 99 desde late enfrentándose a un reraise all in de una ciega de stack medio son tirables, cuando en PStars a estas alturas de torneo que comento se me antojan instant call.

Como muestra la mano que me dejó ko. Estoy un poco por debajo de la media. JJ en el button. Fold hasta mí, subo 4BB y el SB va all in con un stack ligeramente inferior al mío. Hago call, enseña K8s y le entra la K. Me quedo ya muerto, con 4BB de stack. Dos manos después voy all in con K6o y bueno, esperaba que me viese cualquiera. Pero es que va un big stack desde el button y resube all in para quedarse solo contra mí...con A3o! Como para que una de las ciegas tuviese un monstruo, vamos...Me doblé en esa mano pero al siguiente intento me echaron con mi T9s contra AK.

¿Es la forma correcta de jugar esa fase del torneo? ¿Fue coincidencia las mesas que me tocaron ayer? ¿Hay que "adaptarse" a esta forma de juego?

20/10/2008 16:34
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Yo no te puedo decir nada sobre estos torneos ya que solo he jugado una vez el sunday million y fue por puro capricho. Pero si que me ha dado la impresion de que estos torneos a partir de la burbuja se convierten en "torneos guerra preflop". Se juega poco poker y dificilmente se hace jugable una mano hasta el turn.

Yo creo que la clave a partir del punto donde los torneos se juegan asi es prestar mucha atencion al juego de las ciegas a las que le tienes que robar y encontrar al jugador mas bluffer/stealer de la mesa para pillarle en cuanto puedas.

En sunday million que jugue me toco en la mesa de Sobrao a mitad de torneo. Y la verdad es que hizo un movimiento que me dejo todo pillao, a ver si alguien me lo sabe explicar.

Suben en MP1 tres ciegas, sobrao en el button le resube la apuesta por 3. El primer jugador ve la apuesta y sale este flop rainbow Qs 7h 6d. El primer jugador se va all in de cara. Sobrao si le ve la apuesta se quedaria seco con 4-5 BB. Sobrao se lo piensa mucho y decide ver con A6s, con la tercera pareja de la mesa! El otro llevaba A9off.

La verdad que ese call me dejo impresionado, y no supe ver que lectura podia tener del rival para hacer eso.

20/10/2008 17:08
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Hombre... lo de Sobrao en ese ejemplo, hay que tenerlos cuadrados, pero supongo que pensaría: Set no ha cazado, porque no limpeas con parejas sino que metes, y este ha limpeado (así como los otros, pero no hablamos de ellos porque entiendo que hacen fold ante este all-in). La posibilidad de que tenga Q o 7 es de 1 contra 5.5. No hay flush draw posible en el flop (por lo que la posibilidad de que se complete un flush por parte del villano es difícil) y la posibilidad de que si no lleva Q o 7 y salga cualquiera de sus otras cartas, es de 1 contra 4. Y si tiene un 6, Sobrao lleva el mejor kicker.

Si es eso lo que ha pensado para ver (es lo positivo que se me ocurre) y le ha salido, ole. Pero ya digo que hay que tenerlos cuadrados. Otra cosa es que ante ese limped pot tal vez no sea raro tirarse al cuello y querer llevárselo con cualquier cosa... pero vamos, que yo no me meto con A6s a ver ese all-in. Pero claro, yo no soy Sobrao.

Saludos.

20/10/2008 17:09
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Creo, mi humide opinión, que esta gente de la que habláis, no se conforman con quedar ITM, es decir, su pensamiento es totalmente diferente al nuestro.

Cuando juegan un torneo sólo ven el 1er premio.

Por eso corren tantos riesgos, porque saben que una vez se hagan con un big stack, van a arrollar en sus mesas.

Que el flip le sale mal?? No hay problema, hay más dinero para más torneos..

Creo que ese debe ser su planteamiento.

No juegan como nosotros pensando en amortizar el buyin y esas cosas...

IMO

20/10/2008 17:18
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Yo estoy más en esa línea de pensamiento.

Creo que el jugar para amortizar el buy-in... para eso no me tiro tres horas jugando un torneo, sino que me pongo con las mesas. Mi objetivo es final table mínimo, en torneos acordes a mi bank donde pinchar un primer premio es como ganar de 1/2 a 3/4 partes de mi bank.

Creo que es cuestión de los niveles de torneos en los que juegues con respecto al bank, principalmente. Si me da miedo perder la inversión del buy-in por no amortizarlo, pienso que no estoy jugando en torneos acordes a mi bank. Y jugar con miedo es EV-. En mi opinión.

Saludos.

20/10/2008 17:24
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Totalmente de acuerdo

20/10/2008 19:01
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

ayer jugué el tercer sunday de mi corta vida pokeril, y la hostia puta, me comi la mesa mas agro que he visto en mi vida, no podias ver un flop limpeando ni a la de 3.. me doblé con AA pinchando A en el flop (flop A37 y me metio la caja el villano con 76 wtf...). aguanté unas tres horas jugando hiper-roca (cosa que odio pero no habia otra..) y caí en dos manos de ********** yo AQo en ambas y pinchando Q en flop las dos, los villanos KK ambas putas manos tambien, pelao y para casa, lo bueno, la experiencia de jugar un torneo con 10k pts (aunque pensaba que las ciegas apretarian menos a cierta altura) y la malo, las ganas que tengo de repetirrrrrrrr



lo dicho, agresividad por un tubo, las ciegas se defenden a cuchillo y mucho loco.



PD:me quedo con una mano de la ultima orbita, yo llevaba 4 rondas sin moverme, raise standard a 3 (2.x no valia, te resubian SIEMPRE), desde BTN con K3o (la evolucion de la mano del conejo), sb fold, bb raise a 2.5x, joderrrrrr, le quedaban 35k por detras, a mi unos 25k, por un momento se me nublo la vista y le meti cajeton.. = instafold, maldito romano! tengo ganas de volverlo a jugar pero pongo mis testiculos encima del teclado a k jugaré mucho mas agressivo, parecia jugar acojonado joer

20/10/2008 19:14
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Pues yo que estoy empezando a jugar otros torneos por encima del de "1 ficha 1 sitio" de Everest (de $1 el buy-in, para que os hagáis a la idea, unas 500/800 personas), ayer jugué uno de $5+$0.5 y no sé, no se diferencia mucho de lo que contáis. ¡Debe estar de moda el ser agresivo!

Saludos.

20/10/2008 19:17
Re: Agresividad en Warm Up y Sunday Million

Si no se trata de estar acojonado. Para mí un torneo de 200$ freezout está dentro de bank y no me considero roca en torneos, pero de ahí a hacer reraise all in con K8 en la media de fichas o instant call por el torneo con 33 creo que va un trecho. Vamos, creo yo.

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