5 españoles en premios en el WCOOP-21

46 respuestas
12/09/2009 05:28
1

¡Gapantos!, ¡seintec2008!y....¡Raúl Mestre!.

Y todos bien de fichas.

Apunten 2 más

Mort Cinder (Alicante) y un señor de Murrieta, Raidan909

__________________

Gooooooooooooooooooooooooo

Goooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Goooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

12/09/2009 05:30
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

¿En qué quedamos, los 5 del hilo "3 españoles en premios" o los 3 de este de "5 españoles en premio"? 😁

Aclárate y borro/muevo/loquesea.

12/09/2009 05:33
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Jejeje

Borra el de 3...

Me lié al editar. No es el inicio de una nueva aventura a lo penique o gecko. Yo soy prácticamente abstemio. 😉

12/09/2009 05:36
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

¡Se dobla gapantos (fortea88): AA vs JJ

TOP 10 a falta de 177

12/09/2009 05:39
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Sir Donald viola los cowboys de un villano con TT y también se pone topten

12/09/2009 05:40
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Lo mismo Mestre, que tras ganar 2 allin preflops yendo por detras: AQ vs AK y TT vs KK llego a 500k

Gapantos 7º y Mestre 10º

Ojala la lien!!

12/09/2009 05:41
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Llevan a Mestre a la mesa de Fortea xD

12/09/2009 05:42
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

¿A que es emocionantísimo, nepundo? ¿Eh? ¿Eh?

Esperemos que sirva para que mañana alguien se informe porque...

12/09/2009 05:42
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

vaya mesa.......goooooooo forteaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

12/09/2009 05:45
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 05:36
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

¡Se dobla gapantos (fortea88): AA vs JJ

TOP 10 a falta de 177

antroda¡Se dobla gapantos (fortea88): AA vs JJ

TOP 10 a falta de 177

¿Premios, jugadores que empezaron, chipcount de españoles, media y esas cosas? 😜

12/09/2009 05:50
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 05:36
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

¡Se dobla gapantos (fortea88): AA vs JJ

TOP 10 a falta de 177

12/09/2009 05:45
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

antroda¡Se dobla gapantos (fortea88): AA vs JJ

TOP 10 a falta de 177

¿Premios, jugadores que empezaron, chipcount de españoles, media y esas cosas? 😜

nepund¿Premios, jugadores que empezaron, chipcount de españoles, media y esas cosas? 😜

1º recordar que seintec ya hizo mesa final en estas WCOOP:

http://www.poker-red.com/foros/torneos/35303-wcoop-09-215-1-000-000-a-23.html

Sir_DonaldRM 604000 5º

Fortea88 524000 11º

Seintec2008 244000 66º

y los otros dos españoles más allá del puesto 100

Quedan 156 de 2780 jugadores

Blinds 3K / 6K ante 750

Media: algo más de 250K

12/09/2009 05:51
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

perdio muchas fichas mestre 99 vs AA

12/09/2009 05:51
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Palazo a Mestre que en un squezze choca con AA ....del que no tenia nada que ver...

No Limit Holdem Tournament

$200+$15

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG CHIV669 ([="#0000cc"]133063[/])

UTG+1 Feltin'Donks ([="#0000cc"]264111[/])

MP1 rankler8 ([="#0000cc"]168835[/])

MP2 fortea88 ([="#0000cc"]487369[/])

MP3 wendel5ailor ([="#0000cc"]271086[/])

CO qbgoose ([="#0000cc"]290593[/])

BTN GASSITT ([="#0000cc"]198902[/])

SB Sir_DonaldRM ([="#0000cc"]597298[/])

BB cashtorg ([="#0000cc"]342215[/])

Blinds: 3000/6000 Ante 750

Pre-flop: (15,750, 9 players)

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]qbgoose raises to 15,750[/], GASSITT calls 15,750, [="#cc0000"]Sir_DonaldRM raises to 456,000[/], [="#cc0000"]cashtorg goes all-in 335,465[/], [="#777777"]qbgoose folds[/], [="#777777"]GASSITT folds[/]

Flop: K:club: 2DIAMONd 7DIAMONd (835,715, 2 players)

Turn: J:heart: (835,715, 2 players)

River: 8:club: (835,715, 2 players)

Final Pot: 721,180

Sir_DonaldRM shows: 9:spade: 9:club:

cashtorg shows: A:heart: ADIAMONd

Sir_DonaldRM wins 114,535 ( lost -341,465 )

cashtorg wins 721,180 ( won +379,715 )

qbgoose lost -15,750

GASSITT lost -15,750

12/09/2009 05:51
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Hostiazo que se lleva Mestre 99 vs AA

Se queda en la media casi exacta: 253K

12/09/2009 05:55
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

que opinais del call en ese spot?

12/09/2009 05:55
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Mort Cinder out el 170

Raidan909 out el 162

fortea88 15º con 485K

Mestre 63º con 240K

Seintec2008 70º con 220K

12/09/2009 05:57
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 05:55
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

que opinais del call en ese spot?

drakaque opinais del call en ese spot?

Que a toro pasado es muy bueno. Pero en el momento yo como poco meto 3bet, sin shove. Es que 99 sin posición y multiway no me excita demasiado. Además el raise viene de CO en posición de robo y el que se apunta es el button.

12/09/2009 06:03
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Yo en ese spot mete squezze a 54k para foldear ante el de 300k y pagar al de 200k, quizas sea la peor opcion...no se.

Si todos los que quedaran tuvieran menos de 200k, si me gusta ese move

12/09/2009 06:07
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Fortea revienta AA con QQ 970K

12/09/2009 06:07
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

FORTEA CASI EL MILOOOOON GOOOOOOOOOOOOOOOOOO QQ VS AA LE SALE COLOR JAJAJA GOOOOOOOOOOOOOOOOO

12/09/2009 06:08
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Fortea se doble, luckbox!!!

No Limit Holdem Tournament

$200+$15

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG cashtorg ([="#0000cc"]430556[/])

UTG+1 CHIV669 ([="#0000cc"]265376[/])

MP1 Feltin'Donks ([="#0000cc"]309343[/])

MP2 rankler8 ([="#0000cc"]153835[/])

MP3 fortea88 ([="#0000cc"]472369[/])

CO wendel5ailor ([="#0000cc"]539922[/])

BTN qbgoose ([="#0000cc"]259843[/])

SB GASSITT ([="#0000cc"]55339[/])

BB Sir_DonaldRM ([="#0000cc"]266889[/])

Blinds: 3000/6000 Ante 750

Pre-flop: (15,750, 9 players)

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]rankler8 raises to 14,500[/], [="#cc0000"]fortea88 raises to 48,000[/], [="#cc0000"]wendel5ailor raises to 112,500[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#777777"]rankler8 folds[/], [="#cc0000"]fortea88 goes all-in 471,619[/], wendel5ailor calls 359,119

Flop: 3:club: 9:club: 8:club: (973,488, 2 players)

Turn: A:club: (973,488, 2 players)

River: K:club: (973,488, 2 players)

Final Pot: 973,488

fortea88 shows: QDIAMONd Q:club:

wendel5ailor shows: ADIAMONd A:spade:

fortea88 wins 973,488 ( won +501,869 )

rankler8 lost -14,500

wendel5ailor lost -471,619

goooooo

12/09/2009 06:08
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

SIIIIIIIIIIIIIIIIIII

gapantos se dobla con QQ contra AA pillando color.

¡Ronda el millón de fichas y se pone 2º a 2K del 1º!

12/09/2009 06:10
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

El wendelsailor este que se j**a por slowroller. ¿Se gustó haciensdo el call al 5bet con ases? Pues con patatas.

Y si es problema de conexión que se ponga cable de una vez...

12/09/2009 06:12
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Mestre remonta hasta el 41 (360K) robando un bote jugoso postflop y seintec2008...está sit out O_O (88º 166K)

El premio para el ganador 220000$

12/09/2009 06:15
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

slowroller? Para mi wendel5ailorla jugo perfecta la mano, un 4bet pequeño para incitar un shove. que lo logra y bue, se come el badbet.

Hizo un call a 3bet unas manos atras con AA que flopeo full, asi si la jugo lentisimo pero se doblo

12/09/2009 06:29
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Fortea en 2 manos baja a 370k, la segunda vs Raul....

12/09/2009 06:48
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Sir_DonaldRM 455k

fortea88 607k (se doblo JJ vs KQs)

Seintec sigue sitout, con 115k

12/09/2009 06:56
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

fortea arriba del millon AA vs KK

12/09/2009 07:02
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Y seintec recupera la conexion y se dobla vs un Team Pro xD

No Limit Holdem Tournament

$200+$15

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Randers ([="#0000cc"]352145[/])

UTG+1 garg77 ([="#0000cc"]374267[/])

MP1 Carpe Dylan ([="#0000cc"]361659[/])

MP2 seintec2008 ([="#0000cc"]106434[/])

MP3 HN Kakaroto ([="#0000cc"]711762[/])

CO tibster ([="#0000cc"]452438[/])

BTN Exclusive ([="#0000cc"]692979[/])

SB wurevolution ([="#0000cc"]353754[/])

BB KINGS_OF_DK ([="#0000cc"]521634[/])

Blinds: 5000/10000 Ante 1250

Pre-flop: (26,250, 9 players)

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]seintec2008 goes all-in 105,184[/], [="#777777"]2 folds[/], Exclusive calls 105,184, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: QDIAMONd 9:heart: T:heart: (236,618, 2 players)

Turn: 7:heart: (236,618, 2 players)

River: 6DIAMONd (236,618, 2 players)

Final Pot: 236,618

seintec2008 shows: 6:club: J:spade:

Exclusive shows: 5:heart: 5:club:

seintec2008 wins 236,618 ( won +131,434 )

Exclusive lost -105,184

12/09/2009 07:37
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Seintec gana un monton de manos, un JJ vs AK all preflop, lo cambian de mesa enseguida e inmediatamente le llega un AA vs KK y pasa de la nada a 1m Chips, 9º

12/09/2009 07:41
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Uffffffff..............sick hand

No Limit Holdem Tournament

$200+$15

8 players

Converted at
weaktight.com

Stacks:

UTG tibster ([="#0000cc"]550688[/])

UTG+1 CHIV669 ([="#0000cc"]1006822[/])

MP1 Just-Lather_ ([="#0000cc"]505295[/])

MP2 fortea88 ([="#0000cc"]825943[/])

CO Soterdelf ([="#0000cc"]607202[/])

BTN Riverloser ([="#0000cc"]270713[/])

SB JuanchoR ([="#0000cc"]843411[/])

BB Sir_DonaldRM ([="#0000cc"]508653[/])

Blinds: 7000/14000 Ante 1750

Pre-flop: (35,000, 8 players)

[="#777777"]2 folds[/], JuanchoR says "I like that respect for the godfather! ", [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]fortea88 raises to 33,333[/], Soterdelf calls 33,333, [="#777777"]2 folds[/], Riverloser says "lol=)", Sir_DonaldRM calls 19,333

Flop: 6:club: 2:club: 5:heart: (120,999, 3 players)

Sir_DonaldRM checks, Riverloser says "well what about you steals from 120K to 420K then win a flip=)", fortea88 checks, Riverloser says "nice work btw", [="#cc0000"]Soterdelf bets 66,478[/], [="#cc0000"]Sir_DonaldRM goes all-in 473,570[/], [="#cc0000"]fortea88 goes all-in 790,860[/], [="#cc0000"]Soterdelf goes all-in 505,641[/]

Turn: J:spade: (1,957,548, 3 players)

River: ADIAMONd (1,957,548, 3 players)

Final Pot: 1,738,807

fortea88 shows: 9:club: Q:club:

Soterdelf shows: 5:club: 5DIAMONd

Sir_DonaldRM shows: 6:heart: Q:heart:

fortea88 wins 218,741 ( lost -605,452 )

Soterdelf wins 1,738,807 ( won +1,133,355 )

Sir_DonaldRM lost -506,903

12/09/2009 08:53
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 06:15
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

slowroller? Para mi wendel5ailorla jugo perfecta la mano, un 4bet pequeño para incitar un shove. que lo logra y bue, se come el badbet.

Hizo un call a 3bet unas manos atras con AA que flopeo full, asi si la jugo lentisimo pero se doblo

Ssaslowroller? Para mi wendel5ailorla jugo perfecta la mano, un 4bet pequeño para incitar un shove. que lo logra y bue, se come el badbet.

Hizo un call a 3bet unas manos atras con AA que flopeo full, asi si la jugo lentisimo pero se doblo

Me quedé sobado.

Slowroller es aquel que hace como que piensa la jugada antes de enseñarla/actuar cuando su mano convierte la jugada en algo indiscutible. El tío tardó 5 o 6 segundos en darle al call con ases en la mano. Que le den.

seintec2008 sigue dando guerra (elpadrino en el foro) Quedan 32 y va el 19º.

Suerte. A camita.

12/09/2009 09:00
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 07:41
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Uffffffff..............sick hand

No Limit Holdem Tournament

$200+$15

8 players

Converted at
weaktight.com

Stacks:

UTG tibster ([="#0000cc"]550688[/])

UTG+1 CHIV669 ([="#0000cc"]1006822[/])

MP1 Just-Lather_ ([="#0000cc"]505295[/])

MP2 fortea88 ([="#0000cc"]825943[/])

CO Soterdelf ([="#0000cc"]607202[/])

BTN Riverloser ([="#0000cc"]270713[/])

SB JuanchoR ([="#0000cc"]843411[/])

BB Sir_DonaldRM ([="#0000cc"]508653[/])

Blinds: 7000/14000 Ante 1750

Pre-flop: (35,000, 8 players)

[="#777777"]2 folds[/], JuanchoR says "I like that respect for the godfather! ", [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]fortea88 raises to 33,333[/], Soterdelf calls 33,333, [="#777777"]2 folds[/], Riverloser says "lol=)", Sir_DonaldRM calls 19,333

Flop: 6:club: 2:club: 5:heart: (120,999, 3 players)

Sir_DonaldRM checks, Riverloser says "well what about you steals from 120K to 420K then win a flip=)", fortea88 checks, Riverloser says "nice work btw", [="#cc0000"]Soterdelf bets 66,478[/], [="#cc0000"]Sir_DonaldRM goes all-in 473,570[/], [="#cc0000"]fortea88 goes all-in 790,860[/], [="#cc0000"]Soterdelf goes all-in 505,641[/]

Turn: J:spade: (1,957,548, 3 players)

River: ADIAMONd (1,957,548, 3 players)

Final Pot: 1,738,807

fortea88 shows: 9:club: Q:club:

Soterdelf shows: 5:club: 5DIAMONd

Sir_DonaldRM shows: 6:heart: Q:heart:

fortea88 wins 218,741 ( lost -605,452 )

Soterdelf wins 1,738,807 ( won +1,133,355 )

Sir_DonaldRM lost -506,903

SsaUffffffff..............sick hand

bla...bla...bla

Final Pot: 1,738,807

fortea88 shows: 9:club: Q:club:

Soterdelf shows: 5:club: 5DIAMONd

Sir_DonaldRM shows: 6:heart: Q:heart:

fortea88 wins 218,741 ( lost -605,452 )

Soterdelf wins 1,738,807 ( won +1,133,355 )

Sir_DonaldRM lost -506,903

[/URL]

Fuera los dos alrededor del puesto 45 y el que sigue en juego y tal tiene ahora menos fichas de las que tenía gapantos hace dos horas... Lo de siempre. Muy cuestionable... Bufff. Así de principio, creo que no hay por dónde coger esta mano... A ver si mañana, algo despierto le veo yo el intríngulis pero... ME dices que es una mano del primer nivel de un torneo de microbuyin con rebuys y me lo creo, vamos si me lo creo...

12/09/2009 09:15
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Vamos que este le ganamos.

12/09/2009 10:16
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

si raydan909 de murrieta es español, que lo dudo porque acabo de ver que hay una murrieta en california, acaba de hacer ft del evento 23, septimo para 18k $

12/09/2009 10:45
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Buah, ya me estaba emocionando mientras leía el hilo. Bueno, están cerca, en una de esta lo petan.

12/09/2009 12:51
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

El push de raúl es un easy push. Pero el call de fortea es malíssimo. Nunca pensé que podría hacer ese call. Necesita una barbaridad de equity para que le salga rentable.

En fin.. una lastima!!!

12/09/2009 15:25
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

El check me lo doy para pushear si apuesta soterfelf y no apuesto porque me huelo el push de Raúl.

Cuando apuesta soterfelt y pushea Raúl os pongo punto por punto porque hice call:

Situación de la mesa:

Mucha agresividad y no consigo llevarme casi ningún bote postflop, a pesar de meter second barrels fuertes, pagándome con 3º parejas.

Aun así voy por encima de la media, pero la media en FT (que es donde está la pasta) es de 6M y yo tengo 800K.

El push de Raúl:

Conozco la agresividad de Raúl y sé que puede estar pusheando con barrigona, overpairs, pareja de mesa, etc.

En ese momento solo pensé en el rango de Raúl ya que pensé que el otro jugador podría haber apostado para llevarse el bote o con parejita media y si yo me aislaba o hacía call (que es lo mismo) solo pagaría con un cañonazo.

Además en el caso de perder contra Raúl todavía me quedarían 30 ciegas, es poco, pero se puede aguantar en un torneo con esa estructura.

Como he dicho antes, le pongo en cualquier rango a Raúl, así que me cuento los 9s, las Qs y los tréboles y le pago para luchar por un bote de 1,4M (en el caso de que el otro jugador foldeara) para ponerme entre los 5 primeros a falta de 50 jugadores.

Si el push me lo hace otro jugador del que no tengo información o es muy tight foldeo tranquilamente, pero al ser Raúl decidí pagar, y lo volvería a hacer.

Entiendo perfectamente que no os guste nada el call por el tema de odds y todo eso, pero pienso (y esto es solo mi opinión, no pretendo llevar razón) que en los torneos hay que mirar más la situación del torneo y arpovechar situaciones favorables como ésta, cuando tenemos lectura de que el rango del que pushea es anytwo.

Viendo la mano lo mejor habría sido cbet y fold ante el raise del otro jugador y reraise de Raúl.

Como he dicho antes, no pretendo llevar la razón, ni mucho menos. Solo quería explicar porque hice call y porque volvería a hacerlo ante un jugador loose pusheando con un proyecto de 15outs, un bote que me coloca entre los 5 primeros y si se apunta el otro jugador cheap leader a falta de 50 jugadores.

Un saludo😉

12/09/2009 16:00
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Siento no haber estado aqui,y hubierais hecho FT los 5,pero bueno gg

12/09/2009 17:12
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Garpantos, no estoy muy seguro de que me convenza tu call. Y no me malinterpretes: Entiendo la imagen que tienes de mi ahí, aunque no era del todo correcta en esta situación. Yo hubiera tirado mi mano instant si tu hubieras apostado y el hubiera pagado/subido (vamos, salvo secuencia rollo min bet/call).

La cuestión es que si bien es cierto que contra mi rango de push tienes un equity aceptable, no estoy muy seguro de que tu equity sea tan alta como parece. Yo nunca voy a pushear aquí con overcards sin nada más. Tampoco con una gutshot que no gane a los draws. Obviamente, tu no puedes saberlo y tu imagen de mi puede ser de jugador super loose, pero aún así pagar el push nunca puede ser mejor que una jugada break even.

Para hacer esto, no crees que es mejor hacer tu el overbet All-in? Al fin y al cabo si yo pusheo un A4, Q6 o similar, no estas ganando dinero. Si pusheas, yo no puedo pagar salvo con las mas fuertes del rango (que tu ibas a pagar en cualquier caso) y tiras a muchas manos que tienen un abarbaridad de equity contra ti.

Y bueno, la segtunda opción seríia hacer un CBet "normal". Al menos, vas a tirar a algunas de las manos débiles.

Para mi fue una lastima que el D llevase el set. Dudo que fuera a pagar con manos mucho peores tras tu check-call All-in. Una pena que no nos llevasemos el bote ninguno de los 2, el tio acabo ganando.

Un saludo!

12/09/2009 17:50
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Lo primero. Esto es un lujo. No solo nos damos el gusto de analizar una mano del WCOOP sino que los dos protagonistas vienen y comentan.

Primero, acidboy, el push de Raúl no me parece tan standard. Un board drawy, 3 villanos deep, una estructura decente... Al final, en todas estas manos que generan este tipo de comentarios, el que el EV$ sea positivo o negativo depende única y exclusivamente de la subjetividad del jugador en la relación riesgo de eliminación-situación en el torneo.

Por mi parte , el push de Raúl es mucho menos discutible que el call de gapantos. PArece claro. Raúl va por delante de cualquier par de overcards y puede tener un flip ante cualquier FD que se atreva a pagar. Al fin y al cabo, Raúl sabemos que en esa relación comentada pone un 95% en la situación del torneo. La mesa era cabrona y no ve más beneficio en esperar mejores spots que en aprovechar este tipo de situaciones.

Aún así, creo que merece la pena destacar el hecho de que el villano que gana la mano demuestra bastante fuerza al apostar de cara ante el raiser original (UTG+1) y que la cantidad, medio bote, es cuando menos sospechosa y ese es el aspecto que me hace dudar de que el push de Raúl-una termenda overbet para no dar odds a gapantos, imagino- sea la mejor jugada. Pero es la misma discusión de siempre. El riesgo de eliminación no parece ser una variable importante para sus cálculos en esos spots. GG

El call de fortea es mucho más discutible. Sobre todo porque tiene por detrás a UTG+2, que ha donkeado un flop drawy de cartas bajas delante de dos villanos. No veo ningún problema en foldear en esta ocasión, la verdad. Además, su posición en el torneo es más sólida y no tiene necesidad de meterse en este tipo de peleas. Y menos sin tener siquiera la posibilidad de las nuts. No puedes contar 15 outs ahí ni de coña. Los 6 outs de las overcards son discutibles por la posibilidad de trips o dobles parejas. Y mucho más discutibles 9 outs de los tréboles con 2 villanos en el bote...

¿Problemas de concentración? Después de ponerse 2º con 1M, has bajado a 750K a base de ser puteado postflop duramente...

El día que seas capaz de manejar estas situaciones con más sangre fría lo vas a petar. Si siempre estás ahí...

Un saludo y enhorabuena por el pinchazo a todos. Incluido seintec2008, que acabó el 22º

12/09/2009 18:09
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Solo comentar que en la mano en cuestión el jugador no hizo bet de cara, sino que apostó en el D después de 2 checks, lo cual es ,a priori, bastante más débil.

Por lo demás, mi mano era relativamente fuerte y tenía además algo de equity extra por el backdoor flush.

Y no veo tanto riesgo en pushear una mano así, con bastante equity contra casi todo. El riesgo de elimininación de esta maniobra es mas bajo que pagar el push aquí con una overpair :P.

Un saludo!

12/09/2009 18:32
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 18:09
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Solo comentar que en la mano en cuestión el jugador no hizo bet de cara, sino que apostó en el D después de 2 checks, lo cual es ,a priori, bastante más débil.

Por lo demás, mi mano era relativamente fuerte y tenía además algo de equity extra por el backdoor flush.

Y no veo tanto riesgo en pushear una mano así, con bastante equity contra casi todo. El riesgo de elimininación de esta maniobra es mas bajo que pagar el push aquí con una overpair :P.

Un saludo!

Sir_DonalSolo comentar que en la mano en cuestión el jugador no hizo bet de cara, sino que apostó en el D después de 2 checks, lo cual es ,a priori, bastante más débil.

Misread, el peñazo del chat me despistó.

En definitiva, good game. Esas jugadas me siguen gustando más con la mitad de stack pero no se puede negar que son EV+

12/09/2009 20:13
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

gracias a los dos por comentar la mano 😉

12/09/2009 20:20
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 17:50
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Lo primero. Esto es un lujo. No solo nos damos el gusto de analizar una mano del WCOOP sino que los dos protagonistas vienen y comentan.

Primero, acidboy, el push de Raúl no me parece tan standard. Un board drawy, 3 villanos deep, una estructura decente... Al final, en todas estas manos que generan este tipo de comentarios, el que el EV$ sea positivo o negativo depende única y exclusivamente de la subjetividad del jugador en la relación riesgo de eliminación-situación en el torneo.

Por mi parte , el push de Raúl es mucho menos discutible que el call de gapantos. PArece claro. Raúl va por delante de cualquier par de overcards y puede tener un flip ante cualquier FD que se atreva a pagar. Al fin y al cabo, Raúl sabemos que en esa relación comentada pone un 95% en la situación del torneo. La mesa era cabrona y no ve más beneficio en esperar mejores spots que en aprovechar este tipo de situaciones.

Aún así, creo que merece la pena destacar el hecho de que el villano que gana la mano demuestra bastante fuerza al apostar de cara ante el raiser original (UTG+1) y que la cantidad, medio bote, es cuando menos sospechosa y ese es el aspecto que me hace dudar de que el push de Raúl-una termenda overbet para no dar odds a gapantos, imagino- sea la mejor jugada. Pero es la misma discusión de siempre. El riesgo de eliminación no parece ser una variable importante para sus cálculos en esos spots. GG

El call de fortea es mucho más discutible. Sobre todo porque tiene por detrás a UTG+2, que ha donkeado un flop drawy de cartas bajas delante de dos villanos. No veo ningún problema en foldear en esta ocasión, la verdad. Además, su posición en el torneo es más sólida y no tiene necesidad de meterse en este tipo de peleas. Y menos sin tener siquiera la posibilidad de las nuts. No puedes contar 15 outs ahí ni de coña. Los 6 outs de las overcards son discutibles por la posibilidad de trips o dobles parejas. Y mucho más discutibles 9 outs de los tréboles con 2 villanos en el bote...

¿Problemas de concentración? Después de ponerse 2º con 1M, has bajado a 750K a base de ser puteado postflop duramente...

El día que seas capaz de manejar estas situaciones con más sangre fría lo vas a petar. Si siempre estás ahí...

Un saludo y enhorabuena por el pinchazo a todos. Incluido seintec2008, que acabó el 22º

antroda

Un saludo y enhorabuena por el pinchazo a todos. Incluido seintec2008, que acabó el 22º





Gracias, acabaremos llegando a mesa final, tanto ir el cantaro......

13/09/2009 13:01
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 18:09
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Solo comentar que en la mano en cuestión el jugador no hizo bet de cara, sino que apostó en el D después de 2 checks, lo cual es ,a priori, bastante más débil.

Por lo demás, mi mano era relativamente fuerte y tenía además algo de equity extra por el backdoor flush.

Y no veo tanto riesgo en pushear una mano así, con bastante equity contra casi todo. El riesgo de elimininación de esta maniobra es mas bajo que pagar el push aquí con una overpair :P.

Un saludo!

Sir_DonalSolo comentar que en la mano en cuestión el jugador no hizo bet de cara, sino que apostó en el D después de 2 checks, lo cual es ,a priori, bastante más débil.

Un saludo!

Exactamente. Betear cuando dos rivales se dan check es cuanto menos sospechoso. Es obvio que puede tener set pero hay que mirar si encontramos mas bluffs o semibluffs en su rango que sets. Obviamente yo tenderé a pensar que nos betea con el 90% de su rango al tener posición, y al ver aparente debilidad. Raúl con su push, tiene suficiente stack como para hacer foldear todoso los posibles draws, sin olvidar que ha ligado TPGK que a priori es la mejor mano.

13/09/2009 17:28
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21
12/09/2009 17:12
Re: 5 españoles en premios en el WCOOP-21

Garpantos, no estoy muy seguro de que me convenza tu call. Y no me malinterpretes: Entiendo la imagen que tienes de mi ahí, aunque no era del todo correcta en esta situación. Yo hubiera tirado mi mano instant si tu hubieras apostado y el hubiera pagado/subido (vamos, salvo secuencia rollo min bet/call).

La cuestión es que si bien es cierto que contra mi rango de push tienes un equity aceptable, no estoy muy seguro de que tu equity sea tan alta como parece. Yo nunca voy a pushear aquí con overcards sin nada más. Tampoco con una gutshot que no gane a los draws. Obviamente, tu no puedes saberlo y tu imagen de mi puede ser de jugador super loose, pero aún así pagar el push nunca puede ser mejor que una jugada break even.

Para hacer esto, no crees que es mejor hacer tu el overbet All-in? Al fin y al cabo si yo pusheo un A4, Q6 o similar, no estas ganando dinero. Si pusheas, yo no puedo pagar salvo con las mas fuertes del rango (que tu ibas a pagar en cualquier caso) y tiras a muchas manos que tienen un abarbaridad de equity contra ti.

Y bueno, la segtunda opción seríia hacer un CBet "normal". Al menos, vas a tirar a algunas de las manos débiles.

Para mi fue una lastima que el D llevase el set. Dudo que fuera a pagar con manos mucho peores tras tu check-call All-in. Una pena que no nos llevasemos el bote ninguno de los 2, el tio acabo ganando.

Un saludo!

Sir_Donal

Para hacer esto, no crees que es mejor hacer tu el overbet All-in? Al fin y al cabo si yo pusheo un A4, Q6 o similar, no estas ganando dinero. Si pusheas, yo no puedo pagar salvo con las mas fuertes del rango (que tu ibas a pagar en cualquier caso) y tiras a muchas manos que tienen un abarbaridad de equity contra ti.



Y bueno, la segtunda opción seríia hacer un CBet "normal". Al menos, vas a tirar a algunas de las manos débiles.





Meter de cara 800K con un bote de 120K con 2 jugadores en la mano con bastante stack no me gusta.

En el caso de que estuvierais short probablemente lo habría hecho, y si solo estuvieramos tú (o un jugador muy loose) y yo en la mano también para evitar tu más que probable push.

El problema está en que hay otro jugador en la mano con mucho stack y por eso no me gusta el all-in de cara.



En cuanto al cbet ya dije en mi otro comentario que probablemente es la mejor opción. Lo que pasa es que yo en ese momento pensé que me ibas a pushear un pocentaje muy elevado de las veces o pagar para pushear en turn, así que decidí darme carta gratis o pushear si el otro jugador apostaba.





antrodax:

"No veo ningún problema en foldear en esta ocasión, la verdad. Además, su posición en el torneo es más sólida y no tiene necesidad de meterse en este tipo de peleas."

Totalmente de acuerdo.

Mi GRAN error en torneos es precipitarme a falta de pocos jugadores, y ya van unos cuantos torneos en los que me pasa esto.

Espero mejorar en este aspecto en los próximos torneos que juegue ya que es un error que me está costando muchísimo dinero.

La mano de K5o del wcoop todavía no se me va de la cabeza... no entiendo como pude tirar un torneo como ése de esa forma, pero bueno, con los días ya se me va pasando 😄



Un saludo.

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