[22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

33 respuestas
19/01/2011 21:47
1

En esta mano vengo de perder un flip por top 3 y de hacer varios OR/fold, veis std esta mano¿? Yo en realidad no tengo dudas, pero analizando la mano con Pablitux nos ha parecido interesante y por eso la cuelgo. Os pego lo que le he dicho sobre ella:

Si, yo esta mano la tengo bastante clara. Con la imagen que tenia me iba a comer bastante 3bet (es por esto que es openfold la mano de J2o en SB), y por lo tanto OR/Foldear A5s me parece un crimen. OR/callear me parece algo mejor, pero creo que ganamos mas de que foldeen manos como KJo, QTs, 22 etc (no te digo ya A8o), que de que 3beteen y nos juguemos un semiflip.

Ya me direis!

19/01/2011 23:55
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

It's ok imo

19/01/2011 23:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Si no me equivoco Amatos en los videos de pokersp pushea ese tipo de manos, para evitar el OR/fold o OR/call

20/01/2011 00:18
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Te sobran cinco ciegas para que sea claro, pero a mi también me gusta más openshovear que foldear preflop la mano, si no te van a pagar correctamente tus rivales.

20/01/2011 01:08
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Si, yo esta mano la tengo bastante clara. Con la imagen que tenia me iba a comer bastante 3bet (es por esto que es openfold la mano de J2o en SB), y por lo tanto OR/Foldear A5s me parece un crimen. OR/callear me parece algo mejor, pero creo que ganamos mas de que foldeen manos como KJo, QTs, 22 etc (no te digo ya A8o), que de que 3beteen y nos juguemos un semiflip.

Totalmente de acuerdo!! NH!!

Con este mismo razonamiento, hace poco pushee unas 25 bbs (efectivas) en sb con 66 para evitar q m pusheara su anytwo y q fuera un flip...q paso?q el señor d la bb m pago con KTo y obv m gano lol

20/01/2011 01:26
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

yo hago lo mismo que tu! No dejo que los rivales me intenten hacer magia y te pusheen manos que vas a un flip, similar o peor como A9 y que dudo que te paguen el push.

20/01/2011 01:29
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Claro.

20/01/2011 12:46
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

STD IMO, aunque como dice Bedoyiya te sobra alguna BB, me parece algo overbet el push, pero yo la juego igual (o al menos lo intento hehe)

20/01/2011 20:09
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Con la imagen que deberías tener, no crees que algún iluminado podría ponerte en mode TILT y ampliar su rango de call. Si estuvieras shortstack seria completamente diferente, pero en esta situación no creo que hiciera este movimiento,

Como acabo la mano?

20/01/2011 20:35
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Hola,

Openpush perfecto. Aunque no se si necesario IMO.

Un saludo,

Edu

20/01/2011 21:05
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi perfecto, además por los stacks de los jugadores que quedan

Simplemente por descarte, me mola el move ç8no me gusta raise, no me gusta fold no me gusta call...)

20/01/2011 21:09
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 20:35
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Hola,

Openpush perfecto. Aunque no se si necesario IMO.

Un saludo,

Edu

eduardeskHola,

Openpush perfecto. Aunque no se si necesario IMO.

Un saludo,

Edu

A que le llamas necesario¿? Puede ser EV+ (y en tal caso entiendo que necesario), o EV- (y en tal caso entiendo que innecesario)¿?

Por cierto, habeis preguntado por arriba a ver que pasó, y el resulado fue que el BU me pago con 88.

Enga un saludo y gracias a todos por las respuestas!

20/01/2011 22:20
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Hola Malaniuk,

Cita:
A que le llamas necesario¿? Puede ser EV+ (y en tal caso entiendo que necesario), o EV- (y en tal caso entiendo que innecesario)¿?

No me refería a EV+ o EV- con lo de innecesario, si no que no se en que fase del torneo estabas, BBFF, ITM, 19BB... para analizar mejor el move.

En cualquier caso, a mi me parece correcto el openpush, creo que es el mejor movimiento en este spot, A5s es demasiado buena para foldear en late y demasiado débil para que te 3beteen y tener que foldear, y sobre todo me gusta por los stacks de SB y BB.

¿Aguantaron los 88?

Un saludo,

Edu

20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

20/01/2011 22:55
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 20:09
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Con la imagen que deberías tener, no crees que algún iluminado podría ponerte en mode TILT y ampliar su rango de call. Si estuvieras shortstack seria completamente diferente, pero en esta situación no creo que hiciera este movimiento,

Como acabo la mano?

namaN0Con la imagen que deberías tener, no crees que algún iluminado podría ponerte en mode TILT y ampliar su rango de call.

La imagen de Malaniuk es de mode supertilt-absoluto siempre yo creo xD

20/01/2011 23:03
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 a cada una de las cosas que has dicho.

20/01/2011 23:15
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 20:09
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Con la imagen que deberías tener, no crees que algún iluminado podría ponerte en mode TILT y ampliar su rango de call. Si estuvieras shortstack seria completamente diferente, pero en esta situación no creo que hiciera este movimiento,

Como acabo la mano?

20/01/2011 22:55
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

namaN0Con la imagen que deberías tener, no crees que algún iluminado podría ponerte en mode TILT y ampliar su rango de call.

La imagen de Malaniuk es de mode supertilt-absoluto siempre yo creo xD

tightpoLa imagen de Malaniuk es de mode supertilt-absoluto siempre yo creo xD

No, eso es falso! Las unicas manos q lleve al SD fueron un AKs que palme PF vs QQ y me vieron foldear tras un check-raise, poco mas!

21/01/2011 11:50
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

21/01/2011 14:42
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

21/01/2011 11:50
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Alekhin+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Completamente de acuerdo con alekhine y reggie 😄

Sobre todo en que es un torneo de 22$ en el que no vas a encontrar jugadores muy agros preflop.

Además como ya se comentó, un or de un tipo con 20 bbs demuestra bastante fuerza.

21/01/2011 15:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

21/01/2011 11:50
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Alekhin+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Tu sigue entrando y sigue diciendole que foldee, que Malaniuk tiene la cabeza muy dura, y tiene que aprender a foldear :P

21/01/2011 16:39
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

21/01/2011 11:50
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Alekhin+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Jajaja si si, te estas ganando un ignorar usuario!

Aja, veo las dos lineas correctas, pero me estaban 3beteando bastante la ultimas manos... Tu sugieres OR/fold no? Openfoldear me imagino que no es una opcion aqui...

Ah y la mano la subi por pablitux, yo la tenia bastante clara 😫

TY a todos de nuevo!

21/01/2011 19:33
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

21/01/2011 11:50
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

21/01/2011 16:39
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Alekhin+1 Estoy con Reggie en esta porque considero que no hay necesidad de jugar una estrategia inexplotable en un torneo de 22$ que no vas a encontrar mucho rerobo light. Si fuera un 100R sería más razonable hacer push.

Solo me meto en tus hilos para decirte que hagas fold lol. En el fondo de tu cerebro sabes que deberías hacerlo, si no, no colgarías la mano XD

Jajaja si si, te estas ganando un ignorar usuario!

Aja, veo las dos lineas correctas, pero me estaban 3beteando bastante la ultimas manos... Tu sugieres OR/fold no? Openfoldear me imagino que no es una opcion aqui...

Ah y la mano la subi por pablitux, yo la tenia bastante clara 😫

TY a todos de nuevo!

Malaniupero me estaban 3beteando bastante la ultimas manos

Cuidado con no sobrevalorar el gameflow y convertirnos en unos "gameflow adicts", como dicen los edukitos. 😉 Que un par de jugadores nits te 3beteen un par de veces seguidas no tiene por qué significar que se estén adaptando o algo parecido.

26/01/2011 14:47
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
20/01/2011 22:40
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Yo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

ReggiYo hago raise/fold contra ciegas std, a no ser que las ciegas sean muy agro(en este caso supongo que es mejor openpushear que hacer raise/call) me parecen demasiadas bbs para openpushear A5.

Además tienes un stack jodido para que te 3beteen muy light, dudo que te encuentres mucha magia en este tipo de torneo. En fin, hago raise/fold y me cago en todo cuando me 3betean, que por las razones que te he dicho, creo que serán el 95% con mano (es un decir) y podrás foldear bastante tranquilamente.

Dios no hay un solo post tuyo en estrategia en el que no esté de acuerdo..xd +1

19bb son muchas para openshovear desde co a5s imo, de hecho suele ser la media en fase avanzada de algunos donkaments de este tipo. Es que si los que quedan por hablar son malos te pueden hacer call bastante light y más pensando que estás tilt y si son buenos sabrán de sobra que estás pusheando una mano media porque con 19bb supongo que con 88+, AJ+ no haces push. En resumidas cuentas los fishes te pagarán demasiado y no irás a algo mucho mejor que un flip y los regs solo te pagarán para ganarte por lo que no veo el openpush el mejor movimiento. Y que conste que yo antes lo hacía pero me cansé de tirar torneos de esta forma. Yo abro a 2,2 bb y luego decido dependiendo del rival.

02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

02/02/2011 22:19
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

franchPara mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

El torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

02/02/2011 22:23
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

02/02/2011 22:19
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

franchPara mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

El torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

MalaniuEl torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

Siguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.

Puedes demostrar que si lo tiene?

Saludos! y gracias por el comentario

02/02/2011 22:31
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

02/02/2011 22:19
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

franchPara mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

El torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

02/02/2011 22:23
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

MalaniuEl torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

Siguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.

Puedes demostrar que si lo tiene?

Saludos! y gracias por el comentario

franchSiguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.

Puedes demostrar que si lo tiene?

Saludos! y gracias por el comentario

Eso queria oir 😉 jeje

Nah, pues no pude demostrarlo, aqui queda toda la conversacion, de la que aprendi un huevo la verdad jeje. Plantearse y calcular cosas de estas es productivo, aunq no se llegue a una conclusion sacas mucho provecho al tiempo empleado.

03/02/2011 10:54
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

yo sigo la linea de reggie 😄

03/02/2011 11:10
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

puede ser que leyera en tu blog que ibas a dejar de jugar torneos? xdd

loool donkaments!!

03/02/2011 13:52
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
19/01/2011 23:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Si no me equivoco Amatos en los videos de pokersp pushea ese tipo de manos, para evitar el OR/fold o OR/call

betovlSi no me equivoco Amatos en los videos de pokersp pushea ese tipo de manos, para evitar el OR/fold o OR/call

Te estás olvidando del metagame, amatos hace videos de torneos de buy-in alto en la que predominan los lags hiperaggro que 3-betearan media baraja y parte de la del tute, en un mtt de 20$ el rango de 3-bet no suele ser tan amplio ni mucho menos, habría que analizar tu imagen y tus rivales pero yo prefiero hacer open 2,2bb-fold o openfold si son calling stations que no se tiran en la vida, son demasiadas ciegas, 15bb es la cifra para openpushear ahí. shoveando más de 15bb las manos que te van a pagar te llevan muerto dificilmente vas a tener más de 0,30 de equity cuando te paguen y las veces que no te paguen ganas solo las ciegas que no son ni un 10% de tu stack. por lo que tampoco te ponen en una situacion mucho mejor de la que estás. Incluso prefiero el raise2,2bb-call que el open shove, ahí por lo menos tu equity media aumenta contra los light 3-bettors que te pueden presentar KQ, JTs, 22 y cosas así.

03/02/2011 14:04
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
03/02/2011 11:10
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

puede ser que leyera en tu blog que ibas a dejar de jugar torneos? xdd

loool donkaments!!

darckpuede ser que leyera en tu blog que ibas a dejar de jugar torneos? xdd

loool donkaments!!

Puede ser... 😫D La cabra tira pal monte you know... Peo si, deberia dejarlos... Peo molan demasiado!

03/02/2011 14:07
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
19/01/2011 23:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Si no me equivoco Amatos en los videos de pokersp pushea ese tipo de manos, para evitar el OR/fold o OR/call

03/02/2011 13:52
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

betovlSi no me equivoco Amatos en los videos de pokersp pushea ese tipo de manos, para evitar el OR/fold o OR/call

Te estás olvidando del metagame, amatos hace videos de torneos de buy-in alto en la que predominan los lags hiperaggro que 3-betearan media baraja y parte de la del tute, en un mtt de 20$ el rango de 3-bet no suele ser tan amplio ni mucho menos, habría que analizar tu imagen y tus rivales pero yo prefiero hacer open 2,2bb-fold o openfold si son calling stations que no se tiran en la vida, son demasiadas ciegas, 15bb es la cifra para openpushear ahí. shoveando más de 15bb las manos que te van a pagar te llevan muerto dificilmente vas a tener más de 0,30 de equity cuando te paguen y las veces que no te paguen ganas solo las ciegas que no son ni un 10% de tu stack. por lo que tampoco te ponen en una situacion mucho mejor de la que estás. Incluso prefiero el raise2,2bb-call que el open shove, ahí por lo menos tu equity media aumenta contra los light 3-bettors que te pueden presentar KQ, JTs, 22 y cosas así.

mikiantimadridistTe estás olvidando del metagame, amatos hace videos de torneos de buy-in alto en la que predominan los lags hiperaggro que 3-betearan media baraja y parte de la del tute, en un mtt de 20$ el rango de 3-bet no suele ser tan amplio ni mucho menos, habría que analizar tu imagen y tus rivales pero yo prefiero hacer open 2,2bb-fold o openfold si son calling stations que no se tiran en la vida, son demasiadas ciegas, 15bb es la cifra para openpushear ahí. shoveando más de 15bb las manos que te van a pagar te llevan muerto dificilmente vas a tener más de 0,30 de equity cuando te paguen y las veces que no te paguen ganas solo las ciegas que no son ni un 10% de tu stack. por lo que tampoco te ponen en una situacion mucho mejor de la que estás. Incluso prefiero el raise2,2bb-call que el open shove, ahí por lo menos tu equity media aumenta contra los light 3-bettors que te pueden presentar KQ, JTs, 22 y cosas así.

Mi imagen era mala, no horrenda proque no habia enseñado 94o al SD ni nada similar, pero estaba recibiendo bastante 3bets en las ultimas manos (maybe varianza nada mas, no se, salvajadas tampoco hice). Peo si, todo depende de mi9 imagen coo apuntais.

TY people!

03/02/2011 14:15
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

02/02/2011 22:19
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

franchPara mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

El torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

02/02/2011 22:23
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

MalaniuEl torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

Siguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.

Puedes demostrar que si lo tiene?

Saludos! y gracias por el comentario

franchSiguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.



Puedes demostrar que si lo tiene?



Saludos! y gracias por el comentario



Pues tendra EV- o EV+ dependiendo del rango de call de la gente que tengas por detrás y de cuantos jugadores sean, no es una mano con EV+ o EV- absoluto en esa situación como serían KK o 27o sino que tendrá EV+ contra nits que paguen con muy pocas manos por las veces que robas, EV+ contra monkeys que paguen con demasiadas manos y EV- contra gente que pague con un rango std para un push de 20bb (pongamos AJ+, 77+)que te llevarán dominado siempre.

EV= %fold x (ciegas+antes) + %call x {%equitycontrarangodecall x (20bb+ciegas+antes) - %equityrangovillanocontranuestramano x (20bb+ciegas+antes)}.

Modifica el fold equity estimado y los rangos de call y el resultado será uno u otro.

No se si he puesto bien la formula pero vamos pillais el concepto las veces que ganamos ciegas porque foldean mas las veces que nuestra mano gana contra su rango menos las que nuestra mano pierde contra su rango. Que nada es verdad absoluta en poker en situaciones intermedias vamos.

03/02/2011 22:56
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late
02/02/2011 21:59
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

Para mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

02/02/2011 22:19
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

franchPara mi estas completamente fuera de lo que supuestamente debes hacer, esto no necesariamente es un error pero yo en cambio optaria por apostar menos, si con 3bb o 4bb normalmente es suficiente, para que arriesgar 19bb ?

Aparte si tuvieras por ejemplo 100bb, bueno puede ser...pero arriesgar el torneo en esta situacion no me parece coherente para nada

saludos!

El torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

02/02/2011 22:23
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

MalaniuEl torneo no se arriesga pusheando cosas, en cuanto pagas el buy in ya te has arriesgado el torneo, asique lo de "Jugarse el torneo" es una excusa, hay moves EV+ y EV-, y hay que procurar hacer los primeros!

Saludos!

Siguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.

Puedes demostrar que si lo tiene?

Saludos! y gracias por el comentario

03/02/2011 14:15
Re: [22$ 12.5k gtd] OR shove con 19 blinds en late

franchSiguiendo tu linea para mi hacer push con 19bb con A5s no tiene expected value positivo.



Puedes demostrar que si lo tiene?



Saludos! y gracias por el comentario



Pues tendra EV- o EV+ dependiendo del rango de call de la gente que tengas por detrás y de cuantos jugadores sean, no es una mano con EV+ o EV- absoluto en esa situación como serían KK o 27o sino que tendrá EV+ contra nits que paguen con muy pocas manos por las veces que robas, EV+ contra monkeys que paguen con demasiadas manos y EV- contra gente que pague con un rango std para un push de 20bb (pongamos AJ+, 77+)que te llevarán dominado siempre.

EV= %fold x (ciegas+antes) + %call x {%equitycontrarangodecall x (20bb+ciegas+antes) - %equityrangovillanocontranuestramano x (20bb+ciegas+antes)}.

Modifica el fold equity estimado y los rangos de call y el resultado será uno u otro.

No se si he puesto bien la formula pero vamos pillais el concepto las veces que ganamos ciegas porque foldean mas las veces que nuestra mano gana contra su rango menos las que nuestra mano pierde contra su rango. Que nada es verdad absoluta en poker en situaciones intermedias vamos.

mikiantimadridistPues tendra EV- o EV+ dependiendo del rango de call de la gente que tengas por detrás y de cuantos jugadores sean, no es una mano con EV+ o EV- absoluto en esa situación como serían KK o 27o sino que tendrá EV+ contra nits que paguen con muy pocas manos por las veces que robas, EV+ contra monkeys que paguen con demasiadas manos y EV- contra gente que pague con un rango std para un push de 20bb (pongamos AJ+, 77+)que te llevarán dominado siempre.

EV= %fold x (ciegas+antes) + %call x {%equitycontrarangodecall x (20bb+ciegas+antes) - %equityrangovillanocontranuestramano x (20bb+ciegas+antes)}.

Modifica el fold equity estimado y los rangos de call y el resultado será uno u otro.

No se si he puesto bien la formula pero vamos pillais el concepto las veces que ganamos ciegas porque foldean mas las veces que nuestra mano gana contra su rango menos las que nuestra mano pierde contra su rango. Que nada es verdad absoluta en poker en situaciones intermedias vamos.

Da acuerdo con tu comentario pero yo creo que aqui no se está discutiendo si pushear a5 es Ev+ en esa mano, sino si es el movimiento con mayor ev.

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