Un par de manos, ¿que opinais?

10 respuestas
04/05/2010 17:57
1

Buenas, aquí dejo un par de manos a ver como lo veis. Es un sit de esos nuevos de 90 personas con bounty.



Esta primera me dijeron que está mal jugada, yo no creo que esté mal, pero bueno, lo mismo estoy equivocada.



No Limit Holdem Tournament

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$1.25+$0.50

Stacks:

UTG RCWS (7,195)

UTG+1 Davo636 (5,823)

MP1 DaHerbalist (34,653)

MP2 mrwindsor111 (3,070)

CO Hero (16,285)

BTN MrBones86 (5,370)

SB allinwill24 (23,975)

BB faugator (18,678)

Blinds: 100/200 Ante 25

Pre-Flop: (500, 8 players) Hero is CO 7:heart: 7DIAMONd

4 folds, Hero raises to 600, 2 folds, faugator calls 400

Flop: A:club: 7:club: 2:club: (1,500, 2 players)

faugator bets 200, Hero raises to 1,000, faugator calls 800

Turn: 2:heart: (3,500, 2 players)

faugator bets 600, Hero calls 600

River: 3:spade: (4,700, 2 players)

faugator bets 1,000, Hero raises to 5,400, faugator calls 4,400

Final Pot: 15,500

faugator shows

9:club: 5:club:

Hero shows a full house, Sevens full of Deuces

7:heart: 7DIAMONd

Hero wins 15,500 (net +7,875)



faugator lost 7,625



----------------------------------------------------------------



Aquí foldee con muchas dudas, ¿como lo veis? quedábamos 5 solamente.





No Limit Holdem Tournament

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$1.25+$0.50

Stacks:

UTG faugator (9,979)

CO dani_sun (69,749)

BTN MrBones86 (73,572)

SB DaHerbalist (10,822)

BB Hero (15,878)

Blinds: 500/1,000 Ante 125

Pre-Flop: (2,125, 5 players) Hero is BB 10DIAMONd 10:club:

2 folds, MrBones86 goes all-in 73,447, DaHerbalist goes all-in 10,197, Hero folds

Flop: ADIAMONd 7DIAMONd 3:club: (85,769, 2 players, 2 all-in)

Turn: A:spade: (85,769, 2 players, 2 all-in)

River: 9:spade: (85,769, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 85,769

MrBones86 shows a pair of Aces

Q:heart: K:heart:

DaHerbalist shows two pair, Aces and Deuces

2:heart: 2:club:

DaHerbalist wins 23,019 (net +12,197)



MrBones86 collects 62,750 (net -10,822)





--------------------------------------------------------------------



Y bueno esta es la mano con la que acabé 4ª y cuatro o cinco bountys me llevé, yo creo que tendría que haber ido allin preflo, pero bueno a toro pasado es fácil opinar. Me dió mucha rabia, así que a seguir intentándolo



No Limit Holdem Tournament

PokerStars

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5.00+$1.25+$0.50

Stacks:

CO DaHerbalist (27,318)

BTN Hero (22,881)

SB dani_sun (91,304)

BB MrBones86 (38,497)

Blinds: 500/1,000 Ante 125

Pre-Flop: (2,000, 4 players) Hero is BTN A:spade: K:club:

1 fold, Hero raises to 3,000, 1 fold, MrBones86 calls 2,000

Flop: 6:club: 8:heart: 8:club: (7,000, 2 players)

MrBones86 checks, Hero bets 5,000, MrBones86 calls 5,000

Turn: 6:heart: (17,000, 2 players)

MrBones86 goes all-in 30,372, Hero goes all-in 14,756

River: 7:spade: (62,128, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 62,128

MrBones86 shows a straight, Six to Ten

9:club: 10:club:

Hero shows two pair, Eights and Sixes

A:spade: K:club:

MrBones86 wins 62,128 (net +23,631)



Hero lost 22,881





Gracias anticipadas por vuestras opiniones y saludos.

04/05/2010 18:04
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

Yo solo te hablare de la primera....los que te dicen que lo jugaste mal, me imagino que es porque loego del flop hiciste call a la resubida del otro....yo desde luego a la resubida de el le metia el all in.

+ D PKR

04/05/2010 18:06
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

En el flop fuí yo la que resubí y el pavo hizo call

04/05/2010 18:07
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

En la primera prefiero raisear pre a 2.5bb.

Si el villano tiene KcX tienes que extrarle valor antes de que no se complete el FD y se achante. Por otro lado si ante tu raise decide hacerte un call con una mano fuerte para c/rasear allin en turn o donkgilibetear/raisear AI en turn tienes que darle esa opcion antes de que salga un cuarto trebol y corte toda la accion frente a sus posibles dobles o Ax. Si te hubiera hecho una bet más grande un call puede no estar mal pero ante esa gilibet tienes que raisear.

En la mano 2. Este caso es tirar de SNGwizard supongo, asi a ojo no se, depende un poco de la estructura de premios. En un winners takes all imagino que un call es std. pero si cobran 3 o 4 puede que sea fold. No se mucho de SnG. Si estais ITM es call yo creo.

La mano 3.De nuevo subida preflop demasiado grande IMO, en zonas avanzadas robaria a 2.2/2.4bb para perder menos cuando fallen. Tb depende un poco del nivel quiza en un torneo de 6.50$ sea mejor robar a 3bb para evitar calls marginales. Respecto a la mano depende un poco del villano saber que hacer en ese flop con AK y SPR 2.5, tal y como la jugaste me gusta el call que haces.

04/05/2010 18:09
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

1ª O raisearía turn y en el river no subiría (es lo que haría contra la mayoría de gente) o no subiría en ningún sitio. En el turn puedes sacar valor a proyectos de color, en el river sólo te pueden pagar manos hechas.

2ª Sin saber cómo eran los villanos es casi imposible decir algo. En principio no veo desastroso ni pagar ni foldear.

3ª Me parece perfecta. El Mr Bones ese parece que intentaba abusar de la mesa a lo bestia, así que qué menos que darle la oportunidad de farolear.

04/05/2010 18:16
Re: Un par de manos, ¿que opinais?
04/05/2010 18:07
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

En la primera prefiero raisear pre a 2.5bb.

Si el villano tiene KcX tienes que extrarle valor antes de que no se complete el FD y se achante. Por otro lado si ante tu raise decide hacerte un call con una mano fuerte para c/rasear allin en turn o donkgilibetear/raisear AI en turn tienes que darle esa opcion antes de que salga un cuarto trebol y corte toda la accion frente a sus posibles dobles o Ax. Si te hubiera hecho una bet más grande un call puede no estar mal pero ante esa gilibet tienes que raisear.

En la mano 2. Este caso es tirar de SNGwizard supongo, asi a ojo no se, depende un poco de la estructura de premios. En un winners takes all imagino que un call es std. pero si cobran 3 o 4 puede que sea fold. No se mucho de SnG. Si estais ITM es call yo creo.

La mano 3.De nuevo subida preflop demasiado grande IMO, en zonas avanzadas robaria a 2.2/2.4bb para perder menos cuando fallen. Tb depende un poco del nivel quiza en un torneo de 6.50$ sea mejor robar a 3bb para evitar calls marginales. Respecto a la mano depende un poco del villano saber que hacer en ese flop con AK y SPR 2.5, tal y como la jugaste me gusta el call que haces.

pikatoteleEn la primera prefiero raisear pre a 2.5bb.



Si el villano tiene KcX tienes que extrarle valor antes de que no se complete el FD y se achante. Por otro lado si ante tu raise decide hacerte un call con una mano fuerte para c/rasear allin en turn o donkgilibetear/raisear AI en turn tienes que darle esa opcion antes de que salga un cuarto trebol y corte toda la accion frente a sus posibles dobles o Ax. Si te hubiera hecho una bet más grande un call puede no estar mal pero ante esa gilibet tienes que raisear



Este caso es tirar de SNGwizard supongo, asi a ojo no se, depende un poco de la estructura de premios. En un winners takes all imagino que un call es std. pero si cobran 3 o 4 puede que sea fold. No se mucho de SnG. Si estais ITM es call yo creo.



En la primera, si no te entendí mal, debería haber raiseado en el turn?, lo pensé pero no quería echarle ahora que sabía que iba por delante, aunque ahora que lo dices el tío hubiera pagado, así que para la próxima lo pensaré mejor.



En la segunda el wizard decía fold.



Gracias

04/05/2010 18:33
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

Ahm, que en la primera tienes full house. Pues a lo que decía, hay que añadir obviamente que raise river y el raise turn contra el 100% de villanos practicamente porque queremos construir un buen bote.

05/05/2010 05:30
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

1º Simplemente abrir un poquito mas bajo porque si nos vamos a tirar al 3bet compensa.

Equity actual: 12,5%

Equity si ganamos: 16,11%

Equity si perdemos: 0% (También podríamos perder solo contra el short y quedarnos con 5000, que serían 5 ciegas, pero voy a omitir esa situación porque el short debería ser el que menos veces gane la mano)

BF: 12,5/3,61 = 3,4

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

(14878*3,4)/ (42953 + (14878*3,4) = 50585,2 / 93538,2 = 0,54 x 100 = 54%

Con la estructura de premios de PS 90 jugadores necesitamos un 54% de Equity para ese call, lo cual es bastante complicado (ni jugando los dos villanos con rangos del 20%)

Es un poco borderline porque ganar casi nos asegura el tercer puesto pero parece mejor foldear. De hecho foldeando ganamos un 1% de Equity 😉. Y la siguiente mano tendremos una opcion mejor para mandarlo nosotros desde SB y 14 BB, desde el Dealer, la siguiente vuelta...

3º Bien jugada, pero cambiaria el tamaño de la apuesta en el flop.

Si apuestas 3200 te vas a quedar con 16600 le dejas un raise un pelín mas complicado (5 veces tu subida) y es una cantidad suficiente para tirarlo si no ha ligado el flop. Después si quiere meterte de cara deberá realizar una overbet.

05/05/2010 07:06
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

en la primera si con un flop set vs flush que se te convierte en full no lo stackeaste es que algo hiciste mal. Si resubes en turn acabais AI en algún punto de la mano. Ten en cuenta que villano te está defendiendo con 95s, así que él las hubiese metido encantado. El call en cuarta es bastante malo. Si cae un trebol en quinta puede que no le saques demasiadas fichas más si no tiene él uno alto. Además de que a un AS le podráis extraer más valor.

En la segunda es instacall al chip leader de la mesa que está abusando de su stack. Tienes 15 ciegas y TT. Yo le pago con un rango bastante amplio en situación standard.

Como comentario adicional creo que haces demasiado grandes las subidas preflop y las apuestas de continuación. No hace falta subir a 3bb y apostar más de medio pot sin mano pienso yo. 😉

05/05/2010 09:16
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

En la primera mano cada vez estoy más convencida que lo hice mal, tenía que haberle sacado todas la fichas, para la próxima espero hacerlo mejor 😄.

RagEn la segunda es instacall al chip leader de la mesa que está abusando de su stack. Tienes 15 ciegas y TT. Yo le pago con un rango bastante amplio en situación standard.

Rage, hubiera hecho call al chip sino llega a restarse otro jugador, contra uno no lo hubiera dudado, pero ya eran dos y lo ví un poco arriesgado.

De todas formas todos coincidís en las apuestas desproporcionadas que hago y es algo que no tengo muy claro, a ver si busco por ahí porque es mi asignatura pendiente, tengo muchas dudas a la hora de apostar, y o me paso o no llego. No tengo nada claro que diferencia hay entre subir 3 ciegas o 2,5, me pienso que a estos niveles da un poco igual, pero está visto que no. Tendré que estudiar seriamente este tema.

Muchas gracias a todos.

05/05/2010 15:42
Re: Un par de manos, ¿que opinais?
05/05/2010 09:16
Re: Un par de manos, ¿que opinais?

En la primera mano cada vez estoy más convencida que lo hice mal, tenía que haberle sacado todas la fichas, para la próxima espero hacerlo mejor 😄.

RagEn la segunda es instacall al chip leader de la mesa que está abusando de su stack. Tienes 15 ciegas y TT. Yo le pago con un rango bastante amplio en situación standard.

Rage, hubiera hecho call al chip sino llega a restarse otro jugador, contra uno no lo hubiera dudado, pero ya eran dos y lo ví un poco arriesgado.

De todas formas todos coincidís en las apuestas desproporcionadas que hago y es algo que no tengo muy claro, a ver si busco por ahí porque es mi asignatura pendiente, tengo muchas dudas a la hora de apostar, y o me paso o no llego. No tengo nada claro que diferencia hay entre subir 3 ciegas o 2,5, me pienso que a estos niveles da un poco igual, pero está visto que no. Tendré que estudiar seriamente este tema.

Muchas gracias a todos.

KristinEn la primera mano cada vez estoy más convencida que lo hice mal, tenía que haberle sacado todas la fichas, para la próxima espero hacerlo mejor 😄.

Rage, hubiera hecho call al chip sino llega a restarse otro jugador, contra uno no lo hubiera dudado, pero ya eran dos y lo ví un poco arriesgado.

De todas formas todos coincidís en las apuestas desproporcionadas que hago y es algo que no tengo muy claro, a ver si busco por ahí porque es mi asignatura pendiente, tengo muchas dudas a la hora de apostar, y o me paso o no llego. No tengo nada claro que diferencia hay entre subir 3 ciegas o 2,5, me pienso que a estos niveles da un poco igual, pero está visto que no. Tendré que estudiar seriamente este tema.

Muchas gracias a todos.

no había visto el AI del segundo. De todos modos está con 10bb así que su rango de call será bastante amplio. Ten en cuenta que si sólo ganas al chip leader pasarás de tener 15k a 12k. Y si ganas a los dos prácticamente te triplicarás. Si la mano la gana el chip leader os echará a los dos y tú quedarás por delante del otro restado por stacks, así que tampoco es que sean tan malo ese push de la sb para nosotros 😉. Sólo sales escaldadísima cuando gane la mano el short y encima el otro te gane a ti. Pero con TT no es tan probable que ocurra eso. Así que salvo una muy buena razón yo creo que pago 😉

Lo de las subidas a 2,5 (incluso menos) en lugar de a 3 es cuestión de optimizar robos. Un jugador muy loose tiene que cuidar especialmente eso. Si subes 100 manos a 2,5 estás invirtiendo 250bb en robar, si lo haces a 3 son 300bb. Una diferencia de 50bb por cada 100intentos de robo es una cantidad a tener muy en cuenta. Actualmente yo vario cantidades entre 2,5 y 2 pero lo standard es que suba a 2,1.

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