¿Turbo o normal?
14 años 6 meses
32
Buenas noches!
Llevo días dandole vueltas a esta cuestión, para jugar S'n'G' normales de 9 ó 6 max. ¿que es mejor, turbo o normal?
siempre que miro en torneos s'n'g' en PS niveles altos son turbo, la mayoría de los niveles medios también ¿porqué?
VENTAJAS TURBO:
- duran menos
- menos comisión
VENTAJAS NO TURBO:
- juegas más manos por lo tanto no se decide tanto el juego con coin flip como la mayoría de las jugadas turbo.
Mi opinión es que los turbo son una lotería se decide la mayoría de jugadas en coin, a penas has jugado 4 manos y ya tienes las ciegas al cuello.
PERO, ¿porque todo el mundo los juega?
15 años 1 mes
4.149
En mi opinión la gente juega turbos por dos motivos principales:
-La gente que juega "por diversión" sin estudiar, por pasar el rato, y decide jugar estos porque son más "atractivos" y tienen menos comisión...
-Los regs, porque encuentran que en general, en los turbo hay más peces, por tanto mayor rentabilidad. Y si tienen buen ROI en turbos (multitableando) au siendo menor que en no turbos, juegas más en menos tiempo y sale más rentable.
*Yo juego no turbos, menos varianza y más juego 😄
Yo en general recomendaría los no turbo para aprender y perfeccionar el juego y los no turbo para cuando ya se es más experto y se busca un mayor $/hora...
14 años 6 meses
32
gracias por la aclaración, pero duele más perder un coin contra un fish que AA contra alguien que sabe jugar, no me he dado yo cabezazos por la primera!
me complace leer alguien que comparte la forma tradicional, no obstante probaré los turbo a ver que, pero no creo que me atraigan.
pero, ahora mismo hay 20 mesas de 200+ de buy in en PS 19 de los cuales son turbo, no creo que haya mucho fish en esos niveles, yo creo que algún motivo mas tiene que haber jajaja :P
17 años 11 meses
613
También depende de tu forma de jugar. Si juegas mejor postflop, obviamente te van los no turbo. Pero si lo tuyo es preflop convendría que miraras los turbo. Es verdad que tienen más varianza, pero si ajustas bien tus rangos de manos, y detectas bien a los fishes, pueden ser muy rentables.
14 años 7 meses
3.025
gori_rossBuenas noches!
Mi opinión es que los turbo son una lotería se decide la mayoría de jugadas en coin, a penas has jugado 4 manos y ya tienes las ciegas al cuello.
Tu concepción de los torneos turbo es bastante errónea, si es verdad que vas tener que pushear más manos preflop y va a entrar más en juego la varianza, pero el que es bueno es bueno hasta en hyperturbos. Debes tomar decisiones en torno a una EV+ y si te renta más por hora jugar turbos (Sacrificas tu ROI pero al jugar prácticamente el doble ganas más/hora) deberias jugar turbo, si tu intención es aprender y disfrutar un poco más con el poker te aconsejo los de velocidad normal.
14 años 6 meses
32
Si, estoy aprendiendo aún, y el hecho de que la burbuja sea mas larga y tenga que tomar más decisiones me ayuda a crecer como jugador, para estas decisiones no hay manuales que valgan, son la propia experiencia del jugador.
gracias por los comentarios, me pasaré a los turbo cuando me vea capacitado para ello, según vosotros para este cambio debería dominar plenamente los normales, ¿no es así?
16 años 11 meses
3.885
Para aprender no turbo, para grindear turbo
15 años 1 mes
4.149
Es lo que te decia Gori, que mejor empieces con No turbos... los turbos son para perder dinero (a la larga) o para grinders, imo 😉 😉
16 años 11 meses
3.885
15 años 1 mes
4.149
Es lo que te decia Gori, que mejor empieces con No turbos... los turbos son para perder dinero (a la larga) o para grinders, imo 😉 😉
tightpolos turbos son para perder dinero (a la larga)
¿A que te refieres con esto?
17 años 5 meses
667
NO Turbo 😉
15 años 1 mes
4.149
15 años 1 mes
4.149
Es lo que te decia Gori, que mejor empieces con No turbos... los turbos son para perder dinero (a la larga) o para grinders, imo 😉 😉
16 años 11 meses
3.885
tightpolos turbos son para perder dinero (a la larga)
¿A que te refieres con esto?
kobe_jn¿A que te refieres con esto?
No me recortes la frase :P
Dije:
Es lo que te decia Gori, que mejor empieces con No turbos... los turbos son para perder dinero (a la larga) o para grinders, imo 😉 😉
Quería decir, que en mi opinión, los turbo son para grinders, ganadores, regs que saben que además de ser turbo, y por tanto, "ganar más rapido", hay mayores peceras en los Turbo.
Quería decir que si no es una persona experimentada, habiendo jugado ya en No Turbos y siendo un jugador ganador, entonces jugar turbo me parecía perder dinero...
No sé si me explico.. :S
16 años 11 meses
3.885
No se, yo siempre he pensado que para aprender ICM lo mejor son sits turbos donde te van a poner en mas situaciones de push o fold.
Pero vamos que no deja de ser otra modalidad distinta, no creo que haya unos mejores que otros, simplemente son cosas distintas.
Es lo mismo que SH y FR pues a algunos les gusta mas una cosa y a otros otra y lo importante es que donde juegues seas ganador.
Muchas veces cuando se plantea esta duda la gente saca unas conclusiones equivocadas. lo tipico de "En los turbo hay mucha mas varianza y hay que jugar mas para que sean rentables" puede dar lugar a confusion, parece que los turbos son para multitablers locos que se abren sets de 100 sits y juegan a push o fold desde el minuto uno, mientras que los normales son para maestros del poker dominan el postflop y apenas tienen varianza.
Esto es como todo, depende del tipo de jugador que seas te sentiras mas o menos comodo en las diferentes modalidades, y no son ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
En el unico caso que no recomiendo los turbo es para gente que empiece en esto jugando sits, Para este tipo de gente lo mejor son sits normales porque nos dan la oportunidad de jugar muchas manos con un buyin pequeño, y dado que nuestro objetivo es aprender (o como decia carreño "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible") son una gran oportunidad de adentrarnos en el juego.
En definitiva que aqui de lo que se trata es de ganar dinero y esta claro que donde mas ganemos es donde tenemos que jugar
17 años 5 meses
667
16 años 11 meses
3.885
No se, yo siempre he pensado que para aprender ICM lo mejor son sits turbos donde te van a poner en mas situaciones de push o fold.
Pero vamos que no deja de ser otra modalidad distinta, no creo que haya unos mejores que otros, simplemente son cosas distintas.
Es lo mismo que SH y FR pues a algunos les gusta mas una cosa y a otros otra y lo importante es que donde juegues seas ganador.
Muchas veces cuando se plantea esta duda la gente saca unas conclusiones equivocadas. lo tipico de "En los turbo hay mucha mas varianza y hay que jugar mas para que sean rentables" puede dar lugar a confusion, parece que los turbos son para multitablers locos que se abren sets de 100 sits y juegan a push o fold desde el minuto uno, mientras que los normales son para maestros del poker dominan el postflop y apenas tienen varianza.
Esto es como todo, depende del tipo de jugador que seas te sentiras mas o menos comodo en las diferentes modalidades, y no son ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
En el unico caso que no recomiendo los turbo es para gente que empiece en esto jugando sits, Para este tipo de gente lo mejor son sits normales porque nos dan la oportunidad de jugar muchas manos con un buyin pequeño, y dado que nuestro objetivo es aprender (o como decia carreño "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible") son una gran oportunidad de adentrarnos en el juego.
En definitiva que aqui de lo que se trata es de ganar dinero y esta claro que donde mas ganemos es donde tenemos que jugar
kobe_jnEn el unico caso que no recomiendo los turbo es para gente que empiece en esto jugando sits, Para este tipo de gente lo mejor son sits normales porque nos dan la oportunidad de jugar muchas manos con un buyin pequeño, y dado que nuestro objetivo es aprender (o como decia carreño "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible") son una gran oportunidad de adentrarnos en el juego.
Que es a fin de cuentas lo que pregunta quien a abierto el hilo, o eso parece ya que no esta muy puesto.
Aun así te felicito por la explicación turbo vs normales kobe.
15 años 1 mes
4.149
Muy buena explicación Kobe. Eso quería explicar yo, que para empezar, No turbo.
Grandísima la frase de Carreño: "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible" jajaja
14 años 9 meses
3.091
Si en primeros niveles eres mas nit o saber jugar mejor los primeros niveles yo creo que la ventaja que se obtiene de esto es algo mayor en los no turbo que en los turbo. Aunque seguramente un gran dominio de ICM te dará bastante edge en los turbo.
Ademas tienen menos varianza, lo cual para la salud mental es EV+ imo.
14 años 6 meses
32
gracias a todos por sus respuestas! 😄
continuaré jugando los no turbo una temporada mas.
llevo 2 semanas en positivo casi a diario, lo considero todo un logro por llevar a penas 3 meses jugando, ya estoy por encima de mi bank inicial, espero que no sea solo suerte 😄 empecé a jugar porque quería la camiseta y ya tengo la mitad de los puntos 😉
gracias a todos!
15 años 10 meses
151
Recomiendo encarecidamente NO TURBOS. Los turbo te pueden machacar la cabeza,demasiada varianza.Con los turbo se corre el riesgo de empezar a ODIAR EL POKER
14 años 6 meses
32
tengo otra duda, aprovecho el post para no tener que abrir uno nuevo :P
¿los sits de 6 ó 9 jugadores? veo que los de 6 son mas jugados, pero yo veo mas factibles los de 9, ¿qué opinais?
14 años 5 meses
925
opino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
15 años 6 meses
362
14 años 5 meses
925
opino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
PerdigOopino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
Pues yo no tengo muy claro que tengan más varianza los SH Turbo que los FR la verdad. De hecho, creo que se suele llegar a burbuja con más ciegas en SH (muchas veces sin haber entrado los tres en la zona push/fold). Pero vamos 6-max los estoy empezando a jugar ahora así que puedo estar completamente equivocado.
14 años 5 meses
925
14 años 5 meses
925
opino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
15 años 6 meses
362
PerdigOopino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
Pues yo no tengo muy claro que tengan más varianza los SH Turbo que los FR la verdad. De hecho, creo que se suele llegar a burbuja con más ciegas en SH (muchas veces sin haber entrado los tres en la zona push/fold). Pero vamos 6-max los estoy empezando a jugar ahora así que puedo estar completamente equivocado.
macguff1Pues yo no tengo muy claro que tengan más varianza los SH Turbo que los FR la verdad. De hecho, creo que se suele llegar a burbuja con más ciegas en SH (muchas veces sin haber entrado los tres en la zona push/fold). Pero vamos 6-max los estoy empezando a jugar ahora así que puedo estar completamente equivocado.
es evidente q estas mas expuesto a la varianza en SH turbo q FR normal.
Plantealo asi:es mas facil llegar a un 3º`puesto en FR que a un 2º en SH,sin contar q en SH saben de ti mucho en muy poco tiempo
14 años 6 meses
32
creo que la idea de perdigon es acertada, a parte en niveles bajos un segundo premio en 6max es practicamente el doble del buy in + el rake, es decir, solo sirve ganar, porque para llevarme el doble jugaría DoNs que es mas fácil ganarlos, aunque en los turbo es fácil llegar a burbuja como dice mac en los 6max, juegan todos tan loose que acaban matandose rápido entre ellos al menos en niveles bajos que es donde yo juego.
por eso creo que, es mas factible los FR normal en niveles bajos por 2 motivos:
- siguen habiendo muchos fish y se matan entre ellos igual, sea turbo o no, es fácil llegar a burbuja sin apenas a ver jugado casi ninguna mano.
- a nivel de premios es mucho mayor el beneficio que puedes llegar a obtener, un tercer puesto en un FR normal es prácticamente igual que un segundo en 6max (a niveles bajos reitero).
¿Estoy en lo cierto? ¿A niveles altos es completamente lo contrario? es decir 6max turbo dará mas beneficios con un buen juego.
PD: me compré el libro de "secretos de los sit&gos" por Phil Shaw, llevo unas páginas leidas y sus fundamentos son sólidos, me gusta.
14 años 5 meses
925
14 años 6 meses
32
creo que la idea de perdigon es acertada, a parte en niveles bajos un segundo premio en 6max es practicamente el doble del buy in + el rake, es decir, solo sirve ganar, porque para llevarme el doble jugaría DoNs que es mas fácil ganarlos, aunque en los turbo es fácil llegar a burbuja como dice mac en los 6max, juegan todos tan loose que acaban matandose rápido entre ellos al menos en niveles bajos que es donde yo juego.
por eso creo que, es mas factible los FR normal en niveles bajos por 2 motivos:
- siguen habiendo muchos fish y se matan entre ellos igual, sea turbo o no, es fácil llegar a burbuja sin apenas a ver jugado casi ninguna mano.
- a nivel de premios es mucho mayor el beneficio que puedes llegar a obtener, un tercer puesto en un FR normal es prácticamente igual que un segundo en 6max (a niveles bajos reitero).
¿Estoy en lo cierto? ¿A niveles altos es completamente lo contrario? es decir 6max turbo dará mas beneficios con un buen juego.
PD: me compré el libro de "secretos de los sit&gos" por Phil Shaw, llevo unas páginas leidas y sus fundamentos son sólidos, me gusta.
gori_rosscreo que la idea de perdigon es acertada, a parte en niveles bajos un segundo premio en 6max es practicamente el doble del buy in + el rake, es decir, solo sirve ganar, porque para llevarme el doble jugaría DoNs que es mas fácil ganarlos, aunque en los turbo es fácil llegar a burbuja como dice mac en los 6max, juegan todos tan loose que acaban matandose rápido entre ellos al menos en niveles bajos que es donde yo juego.
por eso creo que, es mas factible los FR normal en niveles bajos por 2 motivos:
- siguen habiendo muchos fish y se matan entre ellos igual, sea turbo o no, es fácil llegar a burbuja sin apenas a ver jugado casi ninguna mano.
- a nivel de premios es mucho mayor el beneficio que puedes llegar a obtener, un tercer puesto en un FR normal es prácticamente igual que un segundo en 6max (a niveles bajos reitero).
¿Estoy en lo cierto? ¿A niveles altos es completamente lo contrario? es decir 6max turbo dará mas beneficios con un buen juego.
PD: me compré el libro de "secretos de los sit&gos" por Phil Shaw, llevo unas páginas leidas y sus fundamentos son sólidos, me gusta.
+1 a lo de los DON
y el librito haber si me llega,que en Palencia con "P" ni Fnac ni pollas xd
pero tu anotacion aumenta mis ganas de "pillarlo"
15 años 2 meses
535
Prefiero jugar turbos, aprendo más ICM y gano más a la hora, además que al durar menos puedo dejar de jugar "rápido" si me surge algo.
Lo malo la varianza, jugando sits normales mi gráfica es más o menos una línea hacia arriba. Empiezo a jugar turbos y se convierte en un sube y baja constante. Un día consigo un 80% de ROI en 100 sits, y al siguiente consigo un -70%.
15 años 2 meses
137
Yo prefiero los normales estube jugando sit turbo de 1dolar durante 3meses en partypoker y para liberar el bono de pokerstrategy y tenia muchos altibajos como juego ahora mismo prefiero los normales,aunque si mejoro mi juego puede que cambie de idea.
14 años 11 meses
1.871
16 años 11 meses
3.885
No se, yo siempre he pensado que para aprender ICM lo mejor son sits turbos donde te van a poner en mas situaciones de push o fold.
Pero vamos que no deja de ser otra modalidad distinta, no creo que haya unos mejores que otros, simplemente son cosas distintas.
Es lo mismo que SH y FR pues a algunos les gusta mas una cosa y a otros otra y lo importante es que donde juegues seas ganador.
Muchas veces cuando se plantea esta duda la gente saca unas conclusiones equivocadas. lo tipico de "En los turbo hay mucha mas varianza y hay que jugar mas para que sean rentables" puede dar lugar a confusion, parece que los turbos son para multitablers locos que se abren sets de 100 sits y juegan a push o fold desde el minuto uno, mientras que los normales son para maestros del poker dominan el postflop y apenas tienen varianza.
Esto es como todo, depende del tipo de jugador que seas te sentiras mas o menos comodo en las diferentes modalidades, y no son ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
En el unico caso que no recomiendo los turbo es para gente que empiece en esto jugando sits, Para este tipo de gente lo mejor son sits normales porque nos dan la oportunidad de jugar muchas manos con un buyin pequeño, y dado que nuestro objetivo es aprender (o como decia carreño "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible") son una gran oportunidad de adentrarnos en el juego.
En definitiva que aqui de lo que se trata es de ganar dinero y esta claro que donde mas ganemos es donde tenemos que jugar
kobe_jnNo se, yo siempre he pensado que para aprender ICM lo mejor son sits turbos donde te van a poner en mas situaciones de push o fold.
Pero vamos que no deja de ser otra modalidad distinta, no creo que haya unos mejores que otros, simplemente son cosas distintas.
Es lo mismo que SH y FR pues a algunos les gusta mas una cosa y a otros otra y lo importante es que donde juegues seas ganador.
Muchas veces cuando se plantea esta duda la gente saca unas conclusiones equivocadas. lo tipico de "En los turbo hay mucha mas varianza y hay que jugar mas para que sean rentables" puede dar lugar a confusion, parece que los turbos son para multitablers locos que se abren sets de 100 sits y juegan a push o fold desde el minuto uno, mientras que los normales son para maestros del poker dominan el postflop y apenas tienen varianza.
Esto es como todo, depende del tipo de jugador que seas te sentiras mas o menos comodo en las diferentes modalidades, y no son ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
En el unico caso que no recomiendo los turbo es para gente que empiece en esto jugando sits, Para este tipo de gente lo mejor son sits normales porque nos dan la oportunidad de jugar muchas manos con un buyin pequeño, y dado que nuestro objetivo es aprender (o como decia carreño "perder nuestro dinero en el mayor tiempo posible") son una gran oportunidad de adentrarnos en el juego.
En definitiva que aqui de lo que se trata es de ganar dinero y esta claro que donde mas ganemos es donde tenemos que jugar
Totalmente de acuerdo con el comentario de Kobe. La única ventaja para un novato de los normales es que verá más manos y sobre todo se enfrentará a más situaciones distintas postflop pagando lo mismo. La putada del poker es que jugando sin dinero no vas a aprender nada o casi nada, así que a veces, si tu inversión está destinada a aprender, va a ser una buena idea jugar normales.
Una vez tu objetivo es aprender de cara a construir bank o directamente ganar dinero, los turbo son mejores. Primero porque las decisiones que más afectan al roi son las de push/fold y el juego en los primeros niveles es tight, con lo que en los normales estás viendo muchas manos irrelevantes (vamos, que estás perdiendo tiempo). En un turbo foldeas 10manos y juegas 3 y en el no turbo foldeas 20 y juegas 8. Lo que ocurre es simplemente que tardas más tiempo en llegar a la zona de decisiones "importantes" por decirlo de alguna manera.
La ventaja de los no turbo es que esta zona de decisiones complejas que son las que más marcan nuestro roi también dura más y el buen jugador tiene más situaciones de media con las que explotar su edge y no tener que hacer movimientos forzados tan a menudo a pesar de que sean ev+.
Si tenemos en cuenta la diferencia entre duración del torneo y entre comisiones (importante ésto también), tu roi en los normales respecto a los turbo debe ser bestial para que te compense jugar los primeros.
14 años 5 meses
72
LOS 2 😄
AUNQUE YA CASI NI JUEGO SITS
14 años 9 meses
3.091
14 años 5 meses
925
opino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
15 años 6 meses
362
PerdigOopino q fullring y no turbo.eso es jugar a poker.la manera de que sea menos lotto y que que te lleve a la deriva la varianza.
El problema de la varianza no es las posibles perdidas sino el estado de tu salud mental cuando te castiga sin tregua.
La varianza tiene una buena finca en las mesas SH Turbo,y suele cazar en ella
Pues yo no tengo muy claro que tengan más varianza los SH Turbo que los FR la verdad. De hecho, creo que se suele llegar a burbuja con más ciegas en SH (muchas veces sin haber entrado los tres en la zona push/fold). Pero vamos 6-max los estoy empezando a jugar ahora así que puedo estar completamente equivocado.
macguff1Pues yo no tengo muy claro que tengan más varianza los SH Turbo que los FR la verdad. De hecho, creo que se suele llegar a burbuja con más ciegas en SH (muchas veces sin haber entrado los tres en la zona push/fold). Pero vamos 6-max los estoy empezando a jugar ahora así que puedo estar completamente equivocado.
El promedio de fichas por jugador en burbuja SH es de 3000.
El promedio de fichas por jugador en burbuja FR es de 3375.
Lo grandes que esten las ciegas en burbuja dependerá en buena parte del nivel de los jugadores de la mesa.
No obstante, el que tenga mas varianza SH se debe a que son menos jugadores, las vueltas pasan mas rapido y debemos tomar mas decisiones marginales en cada nivel de ciegas de las que deberíamos tomar en el mismo nivel en FR.