TT primeros niveles. A partir del turn

13 respuestas
06/06/2010 22:49
1

No Limit Holdem Tournament

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$10 + $1 Sit & Go

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,850[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]1,695[/])

MP1 ([="#0000cc"]1,905[/])

Hero ([="#0000cc"]1,282[/])

MP3 ([="#0000cc"]982[/])

CO ([="#0000cc"]1,310[/])

BTN ([="#0000cc"]1,325[/])

SB ([="#0000cc"]1,741[/])

BB ([="#0000cc"]1,410[/])

Blinds: 20/40

Pre-Flop: ([="#0000cc"]60[/], 9 players) Hero is MP2 10:club: 10:heart:

[="#777777"]3 folds[/], Hero calls 40, [="#777777"]3 folds[/], SB calls 20, BB checks

Flop: 6:heart: 2:club: 8:heart: ([="#0000cc"]120[/], 3 players)

SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: 9DIAMONd ([="#0000cc"]120[/], 3 players)

[="#cc0000"]SB bets 120[/], [="#777777"]BB folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 320[/], SB calls 200

River: 5DIAMONd ([="#0000cc"]760[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets 440[/], [="#777777"]Hero folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]1,200[/]

SB wins 1,200 (net +400)



Hero lost 360

BB lost 40

Bueno, IP, cuando ambos chequean, es obvio que tengo que apostar 1/2 - 3/4 pot imo. No sé por qué no lo hice... A partir del turn cómo lo jugáis?

Ese "mini"raise turn lo hago para "cobrarle" los proyectos, y las parejas inferiores a mi T. Mi idea es sacarle el valor aqui y no en el river (hay muchas scary cards).

06/06/2010 22:52
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

El raise, un poco más grande quizás, se queda corto, si quieres sacar value en turn y no en river, yo creo que deberías haber pegado fuerte y casi commitearte para después en casi todos los rivers, pushear IMO

06/06/2010 22:54
Re: TT primeros niveles. A partir del turn
06/06/2010 22:52
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

El raise, un poco más grande quizás, se queda corto, si quieres sacar value en turn y no en river, yo creo que deberías haber pegado fuerte y casi commitearte para después en casi todos los rivers, pushear IMO


El raise en turn, no me da información de lo que puede llevar el villano

en el river, foldeo, no problems

no subo por información, subo por valor xD Quiero que me pague mi mano superior..


El raise, un poco más grande quizás, se queda corto, si quieres sacar value en turn y no en river, yo creo que deberías haber pegado fuerte y casi commitearte para después en casi todos los rivers, pushear IMO

No me gusta esa línea.. con TT tampoco quiero irme de caja. Quiero sacarle una apuesta. Si me paga el turn y chequea el river, voy muy contento al SD.. a eso me referia...

06/06/2010 22:54
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

Por qué limpeas TT? En river yo call.

06/06/2010 22:55
Re: TT primeros niveles. A partir del turn
06/06/2010 22:52
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

El raise, un poco más grande quizás, se queda corto, si quieres sacar value en turn y no en river, yo creo que deberías haber pegado fuerte y casi commitearte para después en casi todos los rivers, pushear IMO

06/06/2010 22:54
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

El raise en turn, no me da información de lo que puede llevar el villano

en el river, foldeo, no problems

no subo por información, subo por valor xD Quiero que me pague mi mano superior..


El raise, un poco más grande quizás, se queda corto, si quieres sacar value en turn y no en river, yo creo que deberías haber pegado fuerte y casi commitearte para después en casi todos los rivers, pushear IMO

No me gusta esa línea.. con TT tampoco quiero irme de caja. Quiero sacarle una apuesta. Si me paga el turn y chequea el river, voy muy contento al SD.. a eso me referia...

tightpono subo por información, subo por valor xD Quiero que me pague mi mano superior..

He editado, no había visto el texto xD

06/06/2010 22:58
Re: TT primeros niveles. A partir del turn
06/06/2010 22:54
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

Por qué limpeas TT? En river yo call.

SoyUnFisPor qué limpeas TT? En river yo call.

el limp forma parte de la estrategia recomendada que he adoptado ahora. TT y JJ en primeros niveles, a no ser que esté en late, limp y jugar postflop.

Lo malo del river call es que es un sit y me deja muy muy mal si pierdo.. mientras que foldeando queda mucha partida..

06/06/2010 23:02
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

Ah, vale, pensaba que era un missclick o algo. Y esa estrategia no te pone en situaciones más complicadas que si hicieras un raise std? Más que nada, por los posibles robos que vengan detrás, o es que es precisamente eso lo que buscas?

Sobre lo que dices de foldear en river... Es que yo, en mi opinión, no llego hasta el river para acabar foldeando con overpair. A no ser, claro, que no quede más remedio por X circunstancias. Lo que quiero decir es que la mano debería haber acabado antes, beteando flop y turn y acabar la mano lo antes posible, no?

Edit: El problema es lo sospechoso del call a tu raise en turn. Es posible que vayas por detrás, bien visto, pero es que también hay proyectos fallidos que quieren robar el bote... Lo veo justísimo, pero de hecho, yo hago call y muckeo :D

06/06/2010 23:05
Re: TT primeros niveles. A partir del turn
06/06/2010 23:02
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

Ah, vale, pensaba que era un missclick o algo. Y esa estrategia no te pone en situaciones más complicadas que si hicieras un raise std? Más que nada, por los posibles robos que vengan detrás, o es que es precisamente eso lo que buscas?

Sobre lo que dices de foldear en river... Es que yo, en mi opinión, no llego hasta el river para acabar foldeando con overpair. A no ser, claro, que no quede más remedio por X circunstancias. Lo que quiero decir es que la mano debería haber acabado antes, beteando flop y turn y acabar la mano lo antes posible, no?

Edit: El problema es lo sospechoso del call a tu raise en turn. Es posible que vayas por detrás, bien visto, pero es que también hay proyectos fallidos que quieren robar el bote... Lo veo justísimo, pero de hecho, yo hago call y muckeo :D

SoyUnFisAh, vale, pensaba que era un missclick o algo. Y esa estrategia no te pone en situaciones más complicadas que si hicieras un raise std? Más que nada, por los posibles robos que vengan detrás, o es que es precisamente eso lo que buscas?

Sobre lo que dices de foldear en river... Es que yo, en mi opinión, no llego hasta el river para acabar foldeando con overpair. A no ser, claro, que no quede más remedio por X circunstancias. Lo que quiero decir es que la mano debería haber acabado antes, beteando flop y turn y acabar la mano lo antes posible, no?

Si, estoy de acuerdo. Ya te digo.. que no sé por qué no Cbeteé xd

Yo creo que fui a la cocina a por agua durante la mano, se me pasó el bank time y me auto-chequeó :P :P :P

Y bueno, en esa mano, haciendole ese "miniraise" IP, no espero ir por delante nunca, si me hace call y me vbetea el river... pero quizás me estoy dejando outplayear no sé..

06/06/2010 23:37
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

A ver, para mi la mano es un desproposito desde el cariño.

Si hacemos call pre es para setminear, y con TT-JJ en algun caso llevarnos la mano con overpair.

Pero si entramos a jugar la mano pasivamente no podemos raisear ese turn perdiendo 1/4 de nuestro stack para tirarnos en el river.

Con posicion me gusta jugar esta mano beteando flop a 90 o asi, check behind en turn y call a bet de river si no hay nada raro en la mesa.

Si decides checkear en el flop y no te crees la apuesta del villano call turn y call river para jugar un bote pequeño.

En primeros niveles prefiero jugar botes pequeños con manos medias y un overpair no es un monstruo que digamos

No se, no le veo ningun sentido a la mano

07/06/2010 03:46
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

la juegas bastante mal IMO. Raise preflop, y después de limpear bet flop. Por qué te das check en el flop para atrapar si luego cuando recibes acción sin overcards acabas foldeando???

No entiendo tu planteamiento. La limpeas por miedo, pero luego en flop bajo das freecard ante 2 rivales para raisear el turn?? Encima en el river foldeas. No sé, no entiendo esa forma tan weak de jugar TT y JJ.

No la abres a 3bbs por miedo, por ser conservador o por lo que sea y acabas dejándote 8bbs postflop sin llegar al showdown. A mí no me gusta lo de limpear manos tan fuertes, pero una vez que haces eso o la juegas al set value y beteando flops bajos o no encuentro el sentido a limpearla con miedo para luego jugarla postflop como un cañón, no sé.

07/06/2010 03:58
Re: TT primeros niveles. A partir del turn
07/06/2010 03:46
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

la juegas bastante mal IMO. Raise preflop, y después de limpear bet flop. Por qué te das check en el flop para atrapar si luego cuando recibes acción sin overcards acabas foldeando???

No entiendo tu planteamiento. La limpeas por miedo, pero luego en flop bajo das freecard ante 2 rivales para raisear el turn?? Encima en el river foldeas. No sé, no entiendo esa forma tan weak de jugar TT y JJ.

No la abres a 3bbs por miedo, por ser conservador o por lo que sea y acabas dejándote 8bbs postflop sin llegar al showdown. A mí no me gusta lo de limpear manos tan fuertes, pero una vez que haces eso o la juegas al set value y beteando flops bajos o no encuentro el sentido a limpearla con miedo para luego jugarla postflop como un cañón, no sé.

kobe_jnA ver, para mi la mano es un desproposito desde el cariño.

Si hacemos call pre es para setminear, y con TT-JJ en algun caso llevarnos la mano con overpair.



Pero si entramos a jugar la mano pasivamente no podemos raisear ese turn perdiendo 1/4 de nuestro stack para tirarnos en el river.

Con posicion me gusta jugar esta mano beteando flop a 90 o asi, check behind en turn y call a bet de river si no hay nada raro en la mesa.

Si decides checkear en el flop y no te crees la apuesta del villano call turn y call river para jugar un bote pequeño.



En primeros niveles prefiero jugar botes pequeños con manos medias y un overpair no es un monstruo que digamos



No se, no le veo ningun sentido a la mano



+1


Rage;573101 escribió:
la juegas bastante mal IMO. Raise preflop, y después de limpear bet flop. Por qué te das check en el flop para atrapar si luego cuando recibes acción sin overcards acabas foldeando???



No entiendo tu planteamiento. La limpeas por miedo, pero luego en flop bajo das freecard ante 2 rivales para raisear el turn?? Encima en el river foldeas. No sé, no entiendo esa forma tan weak de jugar TT y JJ.



No la abres a 3bbs por miedo, por ser conservador o por lo que sea y acabas dejándote 8bbs postflop sin llegar al showdown. A mí no me gusta lo de limpear manos tan fuertes, pero una vez que haces eso o la juegas al set value y beteando flops bajos o no encuentro el sentido a limpearla con miedo para luego jugarla postflop como un cañón, no sé.





+1



Tal y como la has empezado en el turn lo mejor que puedes hacer es fold, o call call. Pero nunca raisear y crear un bote grande con esa mano en un multiway limpeado con un board de ese estilo.

07/06/2010 04:25
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

Gracias como siempre por las respuestas 😉

Vamos allá:

El motivo de que limpee TT/JJ no es otro si no que es lo que se me recomendó en el foro hace unas semanas (http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/49278-tt-15-30-flopeando-overpair-raiser-pf-3.html) en primeros niveles 😉

La idea es setminear, pero también (o al menos para mi) sacarle valor su flopeo overpair.

Como he comentado, NO sé cual es el motivo por el cual no hice bet flop. Estoy de acuerdo en que es lo correcto, y no sé el motivo por el que no lo hice en su momento... por eso decía que nos centraramos a partir del turn xD

El miniraise es un espanto absoluto. Estoy de acuerdo xD Durante la mano, tendí a pensar que mi miniraise me daría, si quería, un river gratis. Digamos que no consideré la opción de que el villano beteara, y tenía más o menos asimilado que si beteaba, yo estaba batido...

Pues sí, call turn lo más sencillo, y ver river. Que horrible jugué la mano 😫D

kobe_jnA ver, para mi la mano es un desproposito desde el cariño.

Si hacemos call pre es para setminear, y con TT-JJ en algun caso llevarnos la mano con overpair.

De todas formas, la estrategia de limpear TT/JJ primeros niveles no te parece mala en sí ¿no? para saber :P y no meterme en follones subiendolas...

Rage;573101 escribió:
la juegas bastante mal IMO. Raise preflop, y después de limpear bet flop. Por qué te das check en el flop para atrapar si luego cuando recibes acción sin overcards acabas foldeando???

No entiendo tu planteamiento. La limpeas por miedo, pero luego en flop bajo das freecard ante 2 rivales para raisear el turn?? Encima en el river foldeas. No sé, no entiendo esa forma tan weak de jugar TT y JJ.

No la abres a 3bbs por miedo, por ser conservador o por lo que sea y acabas dejándote 8bbs postflop sin llegar al showdown. A mí no me gusta lo de limpear manos tan fuertes, pero una vez que haces eso o la juegas al set value y beteando flops bajos o no encuentro el sentido a limpearla con miedo para luego jugarla postflop como un cañón, no sé.

No leiste bien la explicación xD

1. No las raiseo en primeros niveles para tratar de evitar lios, y SÓLO jugarlas en caso de flopear set u overpair y flops relativamente secos.

2. El motivo de que no hiciera bet flop es desconocido para mí también, pero desde luego, no era para atrapar xD (¡si yo los ases los abro x 4 y x 5 y meto un hostión en flop normalmente jajaja no soy un slowplayer precisamente).

3. La mano es un desproposito :D trataré de ser más coherente en el futuro...

Thanks!

08/06/2010 05:40
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

A ver primero y antes de nada debo decir que creo que deberían meter en la carcel a cualquier jugador que haga opencall.

Dicho esto dire que no es lo mismo hacer opencall que overcall, no es el momento de discutir la diferencia de ambos movimientos pero me parece bastante grande. TT-JJ hay que subirlas, si es OR o ROL como minimo, otra cosa es dudar si hacer 3bet/Coldcall/Fold ante una subida previa o posterior, eso ya puede ser mas discutible.

Si te viene limpeada y no la subes es pecado seguro y si viene foldeada y no subes eso ya es pecado mortal, al infierno de cabeza.

Si lo que pretendes es hacer call para llevar la mano lo mas barata posible al river tendrias que haber hecho call en el turn y call en el river, tendrías un bote final muy pequeño y una mano con showdown value (que es lo que interesa si quieres hacer potcontorl). Aun jugandola haciendo potcontrol seguramente tendrías que haber apostado algo en ese flop.

Seguramente jugando a setminear vayas a sacar valor de los TT-JJ, pero no tanto como deberías.

08/06/2010 06:45
Re: TT primeros niveles. A partir del turn

teneis razón, hoy ya he cambiado de estrategia. Vuelvo a subir las TT/JJ 😉

Hoy de momento me ha ido bien :P :P

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.