TT OOP en primeros niveles
15 años 1 mes
4.149
¿Cómo jugariáis la mano?
No Limit Holdem Tournament
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$5 + $0.50 Sit & Go
Stacks:
Hero (1,380)
UTG+1 (1,935)
MP1 (1,410)
MP2 (1,635)
CO (3,570)
BTN (585)
SB (1,485)
BB (1,500)
Blinds: 15/30
Pre-Flop: (45, 8 players) Hero is UTG 10DIAMONd 10:spade:
Hero raises to 78, 2 folds, MP2 calls 78, 3 folds, BB calls 48
Flop: K:spade: 9:heart: 5:spade: (249, 3 players)
BB checks, Hero bets 177, MP2 calls 177, BB folds
Turn: 6:club: (603, 2 players)
Hero checks, MP2 bets 120, [="#777777"]
El villano es el tipico fish pegajoso de 35/12/4.0/50/33 (vpip/pfr/agg/WSD/w$SD) en 50 manos (¡y bastantes de esas manos son del 1º nivel de este sit!)
¿Quizás deba pegar más fuerte ese flop? No pegué más fuerte porque el hecho de que haya dos cartas de color, si alguien me paga y sale otra de color, mi idea es check/fold y no quiero que me salga caro. Lo mismo si tiene el rey... ¿qué opináis? ¿Y cómo juego el turn?
14 años 9 meses
3.091
No me hagas mucho caso porque no se muy bien que hacer aqui, a mi me pasa bastante esta situacion y no se muy bien como actuar.
Hacer call y check/call en el river no nos vale, si la intencion que tenemos es llevarla barata al showdown. 840 en el bote con 1000 en nuestro stack nos va a dejar committed con una carta mas baja que el 10 y en serios problemas con una figura. Asi que esa opción la descarto.
Un raise por valor ni me lo planteo ya que nunca jamás (o eso quiero pensar) acabo all-in con menos de TP en primeros niveles (y es a donde nos vamos si subimos).
Nose, me imagino que siendo muy agresivo se puede intentar un raise de semibluff con intención de tirarlo si es algo weak, o un call para shovear cualquier river. Pero yo no lo recomiendo.
Asi que llegados a este punto, ante la duda y mi carencia de ideas mejores dire: fold.
Principalmente porque el rival en este punto ya ha mostrado algo de fuerza como para tirarnos de nuestra second pair, porque hay ser todo lo tight que podamos al principio, porque seguir en la mano nos mete en problemas y tirándonos aun seguimos mas que vivos en el torneo.
Me imagino que muchos dirán que no nos podemos tirar a esa miniapuesta del turn, espero que den motivos xD.
PD: Edito, yo seguramente tambien haría c-bet, aunque hay articulos por la red que comentan como contra dos jugadores casi nunca se le saca valor real. Si tu plan es llevar la mano barata al river yo ahi contra dos jugadores me la ahorro y check/call si no se complica mucho la cosa.
15 años 1 mes
4.149
Gracias Sza es un problema la situación sí.
Lo que comentas de la Cbet, no suelo hacer Cbet contra 2, pero en este caso, casi pensé que era contra 1, ya que la BB parece tener un rango amplio para pagar (por pot odds) y dentro de lo que cabe, el flop es seco de "escaleras", y chequeandose de cara... creo que no tiene nada. Solo me preocupaba el otro...
Y sí. Lo que me jode de la mano es que me tire con esa gilibet, si me metiera 1/2pot al menos me tiro convencido, pero joder, así da mucha rabia 😄
14 años 9 meses
3.091
Es que es muy complicado porque hay mucho mal jugador por ahi limpeando con cosas como K9, KT, KJ, KQ, no se porque pero les encanta limpear estas manos, no se atreven a subirlas y no quieren tirarlas Yo a las Ks le tengo mucho miedito en estas situaciones, es verdad que puede tener el 87o o cualquier 9, incluso aire, pero es que yo no veo una alternativa mejor al fold.
16 años 11 meses
3.885
¿por que abres tan flojito? yo en primeros niveles me gusta abrir 4x si creo que la mano es fuerte postflop, basicamente para no jugar botes multiway. Yo abriria a 120 +cbet vs uno solo si oponen resistencia check/fold
Tampoco me disgusta open call en estos niveles para setmining
14 años 9 meses
3.091
16 años 11 meses
3.885
¿por que abres tan flojito? yo en primeros niveles me gusta abrir 4x si creo que la mano es fuerte postflop, basicamente para no jugar botes multiway. Yo abriria a 120 +cbet vs uno solo si oponen resistencia check/fold
Tampoco me disgusta open call en estos niveles para setmining
kobe_jn¿por que abres tan flojito? yo en primeros niveles me gusta abrir 4x si creo que la mano es fuerte postflop, basicamente para no jugar botes multiway. Yo abriria a 120 +cbet vs uno solo si oponen resistencia check/fold
Tampoco me disgusta open call en estos niveles para setmining
Si, en primeros niveles no es tan importante abrir a 2,5bb como mas adelante, yo tambien abro a 3 o 3,5 en esos niveles, pero opencall no me gusta, mil veces tendremos raise overlimpers, y mas con toda la mesa por hablar. Abriendo aunque sea un poco el bote para el set nos sigue beneficiando y ademas con iniciativa. Yo JJ-TT en esos niveles los juego para overpair o set, creo que jugandolos solo al set se les pierde algo de valor, aunque es una opcion viable.
15 años 1 mes
4.149
Yo varió mi subida, suele ser alrededor de 3, a veces un poco por arriba a veces un poco por abajo.
Open call lo hacía antes, en primeros niveles, hasta que en el foro me tiraron de las orejas 😉 😉
Ahora las subo :P
14 años 11 meses
1.871
open call es el peor error que se puede cometer. A no ser que tengas claro que en un flop 752 rainbow foldearás ante cualquier bet porque la estás jugando al set value. Si vas a defender tu mano en flops bajos la jugada es openraise.
15 años 11 meses
1.709
14 años 11 meses
1.871
open call es el peor error que se puede cometer. A no ser que tengas claro que en un flop 752 rainbow foldearás ante cualquier bet porque la estás jugando al set value. Si vas a defender tu mano en flops bajos la jugada es openraise.
Ragopen call es el peor error que se puede cometer. A no ser que tengas claro que en un flop 752 rainbow foldearás ante cualquier bet porque la estás jugando al set value. Si vas a defender tu mano en flops bajos la jugada es openraise.
Jugar una mano por "set value" no significa que te vayas a tirar en todos los flops que no haya salido tu set (sobre todo se aplica a manos como 77-TT), una cosa es tener odds y/o implícitas para pagar preflop directamente para set value, por lo que ya sería EV+ aunque no pillaras el set y otra muy distinta eso.
Si con TT en un board 375r vas por delante del rango del rival obviamente no te vas a tirar porque desaprovechas situaciones EV+
15 años 1 mes
4.149
14 años 11 meses
1.871
open call es el peor error que se puede cometer. A no ser que tengas claro que en un flop 752 rainbow foldearás ante cualquier bet porque la estás jugando al set value. Si vas a defender tu mano en flops bajos la jugada es openraise.
15 años 11 meses
1.709
Ragopen call es el peor error que se puede cometer. A no ser que tengas claro que en un flop 752 rainbow foldearás ante cualquier bet porque la estás jugando al set value. Si vas a defender tu mano en flops bajos la jugada es openraise.
Jugar una mano por "set value" no significa que te vayas a tirar en todos los flops que no haya salido tu set (sobre todo se aplica a manos como 77-TT), una cosa es tener odds y/o implícitas para pagar preflop directamente para set value, por lo que ya sería EV+ aunque no pillaras el set y otra muy distinta eso.
Si con TT en un board 375r vas por delante del rango del rival obviamente no te vas a tirar porque desaprovechas situaciones EV+
GossteJugar una mano por "set value" no significa que te vayas a tirar en todos los flops que no haya salido tu set (sobre todo se aplica a manos como 77-TT), una cosa es tener odds y/o implícitas para pagar preflop directamente para set value, por lo que ya sería EV+ aunque no pillaras el set y otra muy distinta eso.
Si con TT en un board 375r vas por delante del rango del rival obviamente no te vas a tirar porque desaprovechas situaciones EV+
Lo que quiere decir, creo, es que si vas a jugar ese tipo de flops favorables (incluso 55J también sería favorable aunque hubiera una J) es preferible hacer openraise. Yo estoy de acuerdo.
16 años 11 meses
3.885
Pues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. Cierto que en utg es menos recomendable por toda la gente que queda por hablar, pero prefiero eso a abrir tu la mano demasiado flojo ya que van a pagar los mismos y vas a verte en un pot multiway con la iniciativa y sin una estrategia clara. Si abro esta mano es porque quiero aislarme contra uno o dos jugadores como mucho y voy a sacarle valor en flops favorables con mi cbet foldeando ante agresiones (como norma general).
15 años 1 mes
4.149
16 años 11 meses
3.885
Pues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. Cierto que en utg es menos recomendable por toda la gente que queda por hablar, pero prefiero eso a abrir tu la mano demasiado flojo ya que van a pagar los mismos y vas a verte en un pot multiway con la iniciativa y sin una estrategia clara. Si abro esta mano es porque quiero aislarme contra uno o dos jugadores como mucho y voy a sacarle valor en flops favorables con mi cbet foldeando ante agresiones (como norma general).
kobe_jnPues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. .
¿miniraise a 2.5? :O :O :O :O :O
16 años 11 meses
3.885
16 años 11 meses
3.885
Pues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. Cierto que en utg es menos recomendable por toda la gente que queda por hablar, pero prefiero eso a abrir tu la mano demasiado flojo ya que van a pagar los mismos y vas a verte en un pot multiway con la iniciativa y sin una estrategia clara. Si abro esta mano es porque quiero aislarme contra uno o dos jugadores como mucho y voy a sacarle valor en flops favorables con mi cbet foldeando ante agresiones (como norma general).
15 años 1 mes
4.149
kobe_jnPues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. .
¿miniraise a 2.5? :O :O :O :O :O
tightpo¿miniraise a 2.5? :O :O :O :O :O
No lo pillo.....
15 años 1 mes
4.149
16 años 11 meses
3.885
Pues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. Cierto que en utg es menos recomendable por toda la gente que queda por hablar, pero prefiero eso a abrir tu la mano demasiado flojo ya que van a pagar los mismos y vas a verte en un pot multiway con la iniciativa y sin una estrategia clara. Si abro esta mano es porque quiero aislarme contra uno o dos jugadores como mucho y voy a sacarle valor en flops favorables con mi cbet foldeando ante agresiones (como norma general).
15 años 1 mes
4.149
kobe_jnPues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. .
¿miniraise a 2.5? :O :O :O :O :O
16 años 11 meses
3.885
tightpo¿miniraise a 2.5? :O :O :O :O :O
No lo pillo.....
kobe_jnNo lo pillo.....
joder, para mi subir x2,5 no es miniraise!! xD
14 años 9 meses
3.091
16 años 11 meses
3.885
Pues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5. Cierto que en utg es menos recomendable por toda la gente que queda por hablar, pero prefiero eso a abrir tu la mano demasiado flojo ya que van a pagar los mismos y vas a verte en un pot multiway con la iniciativa y sin una estrategia clara. Si abro esta mano es porque quiero aislarme contra uno o dos jugadores como mucho y voy a sacarle valor en flops favorables con mi cbet foldeando ante agresiones (como norma general).
kobe_jnPues sinceramente no veo la diferencia entre opencall y miniraise a 2.5.
En mi humilde opinion la diferencia es muy grande.
*Sea miniraise o no (cuestiones de nomenclatura aparte) subir a 2,5 bb es totalmente standard jugando sit&go, lo hacen la mayoria de jugadores regulares con los que me cruzo.
Ahora bien, ventajas de subir a 2,5 por setvalue:
- En caso de ligar el set el bote sera medianamente decente y podremos optar a una buena cantidad de fichas (que es el objetivo si jugamos a por setvalue)
- Si subes puede darse el caso de tirar a todos los jugadores y llevarnos el bote
- Entrar a una mano calleando es como pedirles a los demas jugadores que te hagan un raise. Nos encontraremos con menos problemas subiendo que con el call.
- En caso de tener una pareja media y ligar overpair o second pair tendremos la iniciativa de la mano y muchas mas posibilidades de llevarnosla.
Hacer solo el call puede que no sea EV- para buscar el set, pero anula todas estas ventajas.
16 años 11 meses
3.885
Abrir a 2.5x si me parece normal en niveles mas altos. En los 2 primeros niveles (10-20 y 15-30 en stars) no concibo abrir a menos 3.5x porque en relacion al stack el raise es ridiculo y se van a apuntar los mismos que pensaban hacer call. en este caso yo ya he dicho que prefiero abrir la mano a 100 o asi para llevar bien la inciativa y aislarme contra uno o dos jugadores foldeando ante agresion.
14 años 9 meses
3.091
16 años 11 meses
3.885
Abrir a 2.5x si me parece normal en niveles mas altos. En los 2 primeros niveles (10-20 y 15-30 en stars) no concibo abrir a menos 3.5x porque en relacion al stack el raise es ridiculo y se van a apuntar los mismos que pensaban hacer call. en este caso yo ya he dicho que prefiero abrir la mano a 100 o asi para llevar bien la inciativa y aislarme contra uno o dos jugadores foldeando ante agresion.
kobe_jnAbrir a 2.5x si me parece normal en niveles mas altos. En los 2 primeros niveles (10-20 y 15-30 en stars) no concibo abrir a menos 3.5x porque en relacion al stack el raise es ridiculo y se van a apuntar los mismos que pensaban hacer call. en este caso yo ya he dicho que prefiero abrir la mano a 100 o asi para llevar bien la inciativa y aislarme contra uno o dos jugadores foldeando ante agresion.
Ok, claro, en eso estoy de acuerdo, a lo que me referia era a la ventaja de abrir a 2,5 en vez de hacer opencall.
14 años 11 meses
803
En la mano en cuestion,check call check call.
No te puedes tirar con TT en esa mano cuando el tio ese te va a estar apostando con el 9 o el 6 el 90% de las veces.
Y en caso que lleve la k tampoco te lo esta poniendo muy caro.
14 años 9 meses
3.091
Luisito, con que manos crees que nos pagaría nuestra pequeña subida preflop? Evidentemente si es un maniaco va a pagar con cualquier cosa, pero yo no veo tantos 9s y 6s con los que pueda jugar asi.
Asi a bote pronto sin tener datos de si es fish o no y viendo como lo juega despues, yo lo pongo en A9s, K9s, Q9s, J9s, 55+, 67s+, KJo+
Con mas de la mitad nos tiene pillados, con la otra mitad nos tiene pillados si sale una scary card (figuras y picas, son muchas) y tiene posición.
Pero el mayor problema de hacer call es que nos quedaremos con 1000 fichas y 840 en el bote. Hacer check y call a su value bet en el river nos dejara con 400 fichas muchas veces en primeras fases.
Si en vez de value bet, en el river nos mete la caja de farol, vamos a tener que hacer un hero call para llevarnos la mano.
Todo situaciones peligrosas para estas fases imo.
14 años 11 meses
803
14 años 9 meses
3.091
Luisito, con que manos crees que nos pagaría nuestra pequeña subida preflop? Evidentemente si es un maniaco va a pagar con cualquier cosa, pero yo no veo tantos 9s y 6s con los que pueda jugar asi.
Asi a bote pronto sin tener datos de si es fish o no y viendo como lo juega despues, yo lo pongo en A9s, K9s, Q9s, J9s, 55+, 67s+, KJo+
Con mas de la mitad nos tiene pillados, con la otra mitad nos tiene pillados si sale una scary card (figuras y picas, son muchas) y tiene posición.
Pero el mayor problema de hacer call es que nos quedaremos con 1000 fichas y 840 en el bote. Hacer check y call a su value bet en el river nos dejara con 400 fichas muchas veces en primeras fases.
Si en vez de value bet, en el river nos mete la caja de farol, vamos a tener que hacer un hero call para llevarnos la mano.
Todo situaciones peligrosas para estas fases imo.
SzackacLuisito, con que manos crees que nos pagaría nuestra pequeña subida preflop? Evidentemente si es un maniaco va a pagar con cualquier cosa, pero yo no veo tantos 9s y 6s con los que pueda jugar asi.
Asi a bote pronto sin tener datos de si es fish o no y viendo como lo juega despues, yo lo pongo en A9s, K9s, Q9s, J9s, 55+, 67s+, KJo+
Con mas de la mitad nos tiene pillados, con la otra mitad nos tiene pillados si sale una scary card (figuras y picas, son muchas) y tiene posición.
Pero el mayor problema de hacer call es que nos quedaremos con 1000 fichas y 840 en el bote. Hacer check y call a su value bet en el river nos dejara con 400 fichas muchas veces en primeras fases.
Si en vez de value bet, en el river nos mete la caja de farol, vamos a tener que hacer un hero call para llevarnos la mano.
Todo situaciones peligrosas para estas fases imo.
Siendo un fish casi le pongo en any two,dentro de las cuales estan todas las parejas inferiores a TT y con las que no se va a tirar a nuestra cbet en el flop.
Como es un fish,ante nuestro check va a apostar debil(120 chips es de risa) con cualquier pareja que tenga,desde 22,pasando por A5 o con el 9.
En mi opinion con la K nos meteria mas fuerte,por lo menos a 270.
Dices que hay scary cards que pueden salir,pero el no las va a aprovechar casi seguro.
En cuanto a su value en river,no creo que pasase de 250 e incluso yo apostaria por su check.
Personalmente no creo que haya que dejar escapar estas manos solo porque estemos al principio de la partida,porque igual luego no tenemos una igual.