TT cuando la mano viene abierta

33 respuestas
23/04/2012 03:22
1

Aquí una dudillla que me ha venido cuando estaba jugando un sit&go 7$ 18personas turbo. Mi pregunta es, debo resubir preflop o esta bien jugado asi?, no tengo notas de este jugador y nunca he jugado contra el.

8 jugadores, Blinds (25$/50$)

Stacks:

UTG - jme1123 (1705$)

UTG+1 - HERO (2268$)

MP - Marciopin (2177$)

MP1 - VMBernardo (1455$)

CO - arcos34 (1865$)

BTN - mariconsu437 (1455$)

SB- miro05 (1390$)

BB - johnypekte (1185$)

Hero is UTG+1 (2268$) with 10:spade:10:heart:

PREFLOP:

jme1123 raise to 100 , Hero call 100, (6 folds) - Pot (275$)



FLOP:
8:spade:5:spade:4:heart:



jme1123 bet 50$
, Hero raise to 275$,ime1123 call 225$.

TURN: ADIAMONd



jme1123 check, Hero check

RIVER:J:heart:



jme1123 check, Hero check

---------------------------------------------------------

jme1123 show 3:club:5:club:, Hero win (825$) with 10:spade:10:heart:.





23/04/2012 09:05
Re: TT cuando la mano viene abierta

Lo suyo es hacer 3bet aqui,Yo lo suelo hacer a 2,5, para poner en algun rango a utg.

Saludos!

23/04/2012 10:33
Re: TT cuando la mano viene abierta

Raise, yo creo que hay que optar por la linea agresiva siempre, yo aquí subo a mas de 300.

23/04/2012 12:58
Re: TT cuando la mano viene abierta

Aqui como std yo hago 3bet/fold preflop

23/04/2012 16:09
Re: TT cuando la mano viene abierta

3bet x3 para achicar espacios y obtener información de los demás rivales ( aparte del agresor prelop obv). Si haces cold call puedes encontrate con distintas situaciones futuras:

- No acotar el rango de UTG

- Dejar que se cobre toda su equity

- Mostrar debildad y arriesgarte a que jugadores en posiciones más tardías te resuban para intentar hecharte del bote. Con lo cual te lleva a otra situación: Juegas a ciegas y sin posición.

Fold al 4bet y la línea que has mantenido postflop me parece bastane correcta.

23/04/2012 16:29
Re: TT cuando la mano viene abierta

debería a ver resubido preflop, pero en los sit&go al resubir preflop, con el poco stack inicial... nose por eso no resubi, en fín muchas gracias! 3-bet/fold sería lo que debería hacer y con JJ sería lo mismo no?

23/04/2012 21:16
Re: TT cuando la mano viene abierta

Exacto. IMO, pushearía a su 4bet con un rango similar a QQ+, AK. Pero es mi opinión 😉

24/04/2012 03:15
Re: TT cuando la mano viene abierta

thx Don.Tilt! y a los demás tmb, GL por las mesas!!!

26/04/2012 01:09
Re: TT cuando la mano viene abierta

yo opino distinto. al 3betear al utg TT o JJ convertimos la mano en bluff ya que siempre nos tiraremos ante 4bet a menos que conoscamos al rival y sus rangos.

yo ocupo la regla del 2 al T en estas situaciones

para los q no la conoscan es invertir el % del par que llevas.

en fin como jugaste la mano me gusta en EG.

26/04/2012 01:23
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 01:09
Re: TT cuando la mano viene abierta

yo opino distinto. al 3betear al utg TT o JJ convertimos la mano en bluff ya que siempre nos tiraremos ante 4bet a menos que conoscamos al rival y sus rangos.

yo ocupo la regla del 2 al T en estas situaciones

para los q no la conoscan es invertir el % del par que llevas.

en fin como jugaste la mano me gusta en EG.

Check Norrizyo opino distinto. al 3betear al utg TT o JJ convertimos la mano en bluff ya que siempre nos tiraremos ante 4bet a menos que conoscamos al rival y sus rangos.

yo ocupo la regla del 2 al T en estas situaciones

para los q no la conoscan es invertir el % del par que llevas.

en fin como jugaste la mano me gusta en EG.

Esto seria cierto si tu rival nunca va a hacer call con manos peores, pero este no tiene porque ser el caso.

26/04/2012 15:05
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 01:09
Re: TT cuando la mano viene abierta

yo opino distinto. al 3betear al utg TT o JJ convertimos la mano en bluff ya que siempre nos tiraremos ante 4bet a menos que conoscamos al rival y sus rangos.

yo ocupo la regla del 2 al T en estas situaciones

para los q no la conoscan es invertir el % del par que llevas.

en fin como jugaste la mano me gusta en EG.

Check Norrizyo opino distinto. al 3betear al utg TT o JJ convertimos la mano en bluff ya que siempre nos tiraremos ante 4bet a menos que conoscamos al rival y sus rangos.

yo ocupo la regla del 2 al T en estas situaciones

para los q no la conoscan es invertir el % del par que llevas.

en fin como jugaste la mano me gusta en EG.

No me ha quedado del todo claro.. Puedes explicarmelo porfavor la regla del 2 al T?

26/04/2012 19:20
Re: TT cuando la mano viene abierta

yo tampoco entendi lo que quieres decir Check Norrizs, explícalo de nuevo plz!!!

26/04/2012 20:27

Si no entiendo mal quiere decir que invierte el % del stack según su pocket pair. Es decir, si tiene pareja de 4 pues un 4%.

26/04/2012 21:03
Re: TT cuando la mano viene abierta

A mi el 3bet/fold no me gusta tampoco salvo que tenga datos. Hago cc porque juegan muy transparentes postflop manos del tipo AK, AQ que solo barrilean una vez si no conectan y se dan x-behind turn y estamos IP vs el OR inicial. El problema es que se nos haga un bote multiway.

26/04/2012 21:03
Re: TT cuando la mano viene abierta

4% de que?

26/04/2012 21:07
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 21:03
Re: TT cuando la mano viene abierta

A mi el 3bet/fold no me gusta tampoco salvo que tenga datos. Hago cc porque juegan muy transparentes postflop manos del tipo AK, AQ que solo barrilean una vez si no conectan y se dan x-behind turn y estamos IP vs el OR inicial. El problema es que se nos haga un bote multiway.

eduardeskA mi el 3bet/fold no me gusta tampoco salvo que tenga datos. Hago cc porque juegan muy transparentes postflop manos del tipo AK, AQ que solo barrilean una vez si no conectan y se dan x-behind turn y estamos IP vs el OR inicial. El problema es que se nos haga un bote multiway.

Muy interesante eduardesky.. IP vs OR inicial y dandose chek en turn sin broadways que haces? checkeas?

26/04/2012 21:51
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 21:03
Re: TT cuando la mano viene abierta

A mi el 3bet/fold no me gusta tampoco salvo que tenga datos. Hago cc porque juegan muy transparentes postflop manos del tipo AK, AQ que solo barrilean una vez si no conectan y se dan x-behind turn y estamos IP vs el OR inicial. El problema es que se nos haga un bote multiway.

26/04/2012 21:07
Re: TT cuando la mano viene abierta

eduardeskA mi el 3bet/fold no me gusta tampoco salvo que tenga datos. Hago cc porque juegan muy transparentes postflop manos del tipo AK, AQ que solo barrilean una vez si no conectan y se dan x-behind turn y estamos IP vs el OR inicial. El problema es que se nos haga un bote multiway.

Muy interesante eduardesky.. IP vs OR inicial y dandose chek en turn sin broadways que haces? checkeas?

Don.TilMuy interesante eduardesky.. IP vs OR inicial y dandose chek en turn sin broadways que haces? checkeas?

Depende de la textura del board y de los stacks pero seguramente beteo par valor/protección y así pongo precio al river

26/04/2012 22:54
Re: TT cuando la mano viene abierta

eduardesky, entonces según tu explicación te pareció bien como jugue no?

26/04/2012 22:59
Re: TT cuando la mano viene abierta

bueno otra cosa que me trae dolor de cabeza, si en flop, el 3-betea mi raice, es instant-fold imo, me equivoco?

26/04/2012 23:27

eR_JaiiReduardesky, entonces según tu explicación te pareció bien como jugue no?

A mi si me gusta esa linea. Ovb vs semejante fish 3bet por valor a partir de ahora xD

26/04/2012 23:32
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 23:27

eR_JaiiReduardesky, entonces según tu explicación te pareció bien como jugue no?

A mi si me gusta esa linea. Ovb vs semejante fish 3bet por valor a partir de ahora xD

eduardeskA mi si me gusta esa linea. Ovb vs semejante fish 3bet por valor a partir de ahora xD

bueno otra cosa que me trae dolor de cabeza, si en flop, el 3-betea mi raice, es instant-fold imo, me equivoco?

26/04/2012 23:55
Re: TT cuando la mano viene abierta
26/04/2012 23:27

eR_JaiiReduardesky, entonces según tu explicación te pareció bien como jugue no?

A mi si me gusta esa linea. Ovb vs semejante fish 3bet por valor a partir de ahora xD

26/04/2012 23:32
Re: TT cuando la mano viene abierta

eduardeskA mi si me gusta esa linea. Ovb vs semejante fish 3bet por valor a partir de ahora xD

bueno otra cosa que me trae dolor de cabeza, si en flop, el 3-betea mi raice, es instant-fold imo, me equivoco?

eR_JaiiRbueno otra cosa que me trae dolor de cabeza, si en flop, el 3-betea mi raice, es instant-fold imo, me equivoco?

Esa situación te sería mucho más sencilla de analizar si hubieses 3beteado preflop. Con el cold call tan solo cuentas con posición pero con un raise tan pequeño por parte del villano ( y sin datos ninguno ya que no los has puesto) su rango puede ser muy amplio. Sin datos y habiendo hecho cold call a su raise preflop, un 3bet puede significar que o bien tiene TP con buen kicker o una mano mejor ( overpair, dobles...).

Un consejo, define rangos preflop y todo será mucho más sencillo.

30/04/2012 15:43

Don.Til4% de que?

Pues del stack.

30/04/2012 16:33
Re: TT cuando la mano viene abierta
30/04/2012 15:43

Don.Til4% de que?

Pues del stack.

ZapriPues del stack.

Agradecería que siendo tu primer mensaje en este foro, fueses más explícito y argumentases tus opiniones. No sueltes ese comentario sobrado y pedante como haciendome ver que soy tonto o algo por el estilo. Aquí se ayuda, no se pasa uno a soltar comentarios de ese tipo.. Secos, pedantes, con poca empatía y sin aportación ninguna de personalidad.

Gracias 😉

30/04/2012 16:53
Re: TT cuando la mano viene abierta
30/04/2012 15:43

Don.Til4% de que?

Pues del stack.

30/04/2012 16:33
Re: TT cuando la mano viene abierta

ZapriPues del stack.

Agradecería que siendo tu primer mensaje en este foro, fueses más explícito y argumentases tus opiniones. No sueltes ese comentario sobrado y pedante como haciendome ver que soy tonto o algo por el estilo. Aquí se ayuda, no se pasa uno a soltar comentarios de ese tipo.. Secos, pedantes, con poca empatía y sin aportación ninguna de personalidad.

Gracias 😉

Don.TilAgradecería que siendo tu primer mensaje en este foro, fueses más explícito y argumentases tus opiniones. No sueltes ese comentario sobrado y pedante como haciendome ver que soy tonto o algo por el estilo. Aquí se ayuda, no se pasa uno a soltar comentarios de ese tipo.. Secos, pedantes, con poca empatía y sin aportación ninguna de personalidad.

Gracias 😉

LOL que grande Don.Tilt XD .

30/04/2012 17:06
Re: TT cuando la mano viene abierta

Losiento.. tengo un pronto muy grande. Pero es que este tipo de personas... a mi no.

30/04/2012 17:11
Re: TT cuando la mano viene abierta
30/04/2012 15:43

Don.Til4% de que?

Pues del stack.

30/04/2012 16:33
Re: TT cuando la mano viene abierta

ZapriPues del stack.

Agradecería que siendo tu primer mensaje en este foro, fueses más explícito y argumentases tus opiniones. No sueltes ese comentario sobrado y pedante como haciendome ver que soy tonto o algo por el estilo. Aquí se ayuda, no se pasa uno a soltar comentarios de ese tipo.. Secos, pedantes, con poca empatía y sin aportación ninguna de personalidad.

Gracias 😉

Don.TilAgradecería que siendo tu primer mensaje en este foro, fueses más explícito y argumentases tus opiniones. No sueltes ese comentario sobrado y pedante como haciendome ver que soy tonto o algo por el estilo. Aquí se ayuda, no se pasa uno a soltar comentarios de ese tipo.. Secos, pedantes, con poca empatía y sin aportación ninguna de personalidad.

Gracias 😉

+1

30/04/2012 17:25
Re: TT cuando la mano viene abierta

la bet en turn, la hice porque al ver su reacción en flop creí que podría tirarlo de la mano... viendo vuestras opiniones creo que me equivoqué, yo sabía que la opción correcta era 3-bet preflop, pero ponia ya mi stack en peligro IMO, y si hago 3-bet es para morir ahi. saludos

30/04/2012 17:29
Re: TT cuando la mano viene abierta

sorry, esta respuesta no es para este post! jaajajajajaja.. por cierto como se borran los mensajes¿¿ si quiero borrar este mensaje como puedo hacerlo?

30/04/2012 22:04
Re: TT cuando la mano viene abierta
30/04/2012 17:29
Re: TT cuando la mano viene abierta

sorry, esta respuesta no es para este post! jaajajajajaja.. por cierto como se borran los mensajes¿¿ si quiero borrar este mensaje como puedo hacerlo?

eR_JaiiRsorry, esta respuesta no es para este post! jaajajajajaja.. por cierto como se borran los mensajes¿¿ si quiero borrar este mensaje como puedo hacerlo?

Pídeselo a Simón xD

04/05/2012 13:48
Re: TT cuando la mano viene abierta

Bueno llego tarde al hilo pero voy a dar mi opinion.

Con 44 ciegas como tiene mas o menos y 34 efectivas me parece muy bien el call. Si haces 3bet a UTG a que tamaño lo haceis? xq a 2,5 que seria lo minimo para 3betear entre estas posiciones, para luego foldear para mi es quemar dinero. Todo esto pensando en un jugador medio xq no tenemos manos.

Si os paga el 3bet y sale un flop con broadways o As y os donkea que haceis xq el SPR que tenemos es de 3 con algo? No vamos a poder controlar el bote. Si pasa haceis Cbet? Xq abriendo en UTG puede tener tantas manos fuertes como nosotros.

Haciendo call esta claro que podeis jugar un bote multijugador, ir crujidos... Pero creo que nos sera mucho mas facil tirarnos que no perder un tercio de stack en un 3betpot+Cbet. Ojo que es una opinion para un sit de 18 personas y donde por lo que veo aun quedais muchos no? En un sit de 9 si veo mas standar el 3bet.

No me lincheis ehhh¡¡¡ Que solo es una opinion¡¡¡

Saludos¡

04/05/2012 18:18
Re: TT cuando la mano viene abierta
04/05/2012 13:48
Re: TT cuando la mano viene abierta

Bueno llego tarde al hilo pero voy a dar mi opinion.

Con 44 ciegas como tiene mas o menos y 34 efectivas me parece muy bien el call. Si haces 3bet a UTG a que tamaño lo haceis? xq a 2,5 que seria lo minimo para 3betear entre estas posiciones, para luego foldear para mi es quemar dinero. Todo esto pensando en un jugador medio xq no tenemos manos.

Si os paga el 3bet y sale un flop con broadways o As y os donkea que haceis xq el SPR que tenemos es de 3 con algo? No vamos a poder controlar el bote. Si pasa haceis Cbet? Xq abriendo en UTG puede tener tantas manos fuertes como nosotros.

Haciendo call esta claro que podeis jugar un bote multijugador, ir crujidos... Pero creo que nos sera mucho mas facil tirarnos que no perder un tercio de stack en un 3betpot+Cbet. Ojo que es una opinion para un sit de 18 personas y donde por lo que veo aun quedais muchos no? En un sit de 9 si veo mas standar el 3bet.

No me lincheis ehhh¡¡¡ Que solo es una opinion¡¡¡

Saludos¡

kututiBueno llego tarde al hilo pero voy a dar mi opinion.

Con 44 ciegas como tiene mas o menos y 34 efectivas me parece muy bien el call. Si haces 3bet a UTG a que tamaño lo haceis? xq a 2,5 que seria lo minimo para 3betear entre estas posiciones, para luego foldear para mi es quemar dinero. Todo esto pensando en un jugador medio xq no tenemos manos.

Si os paga el 3bet y sale un flop con broadways o As y os donkea que haceis xq el SPR que tenemos es de 3 con algo? No vamos a poder controlar el bote. Si pasa haceis Cbet? Xq abriendo en UTG puede tener tantas manos fuertes como nosotros.

Haciendo call esta claro que podeis jugar un bote multijugador, ir crujidos... Pero creo que nos sera mucho mas facil tirarnos que no perder un tercio de stack en un 3betpot+Cbet. Ojo que es una opinion para un sit de 18 personas y donde por lo que veo aun quedais muchos no? En un sit de 9 si veo mas standar el 3bet.

No me lincheis ehhh¡¡¡ Que solo es una opinion¡¡¡

Saludos¡

Para eso está el foro, para compartir opiniones, discutirlas y seguir aprendiendo. Te comento:

En un sit mtt (ya sean 2 o 20 mesas) has de acumular más fichas para poder entrar en FT con un buen stack y conservar FE. En un mtt jamás puedes permitirte quedarte fuera de stack porque sino pierdes FE y cualquiera te vería tu push ( y no siempre vas a tener AA, KK o AK para pushear). Con lo cual, y mas en los inicios aprobechando que las ciegas estan bajas en relacion con tu stack y el perder una mano en estos niveles no te supone un coste muy grande (depende de la mano obv) y foldeas con menos preocupacion. IMO, un mtt se juega agresivo (más que un sit de una mesa obv) y el villano ahí muy probablemente esté abriendo con dos broadways, Ax o incluso JTs o KQs o pockets menores (si tiene premiums seguramente te 4betea y ahí terminas la mano). Por tanto, con el 3bet se consigue información, achicar espacios y llevar la iniciativa con lo cual puedes controlar el bote almenos en el flop. Si sale un flop favorable pegas un buen talegazo y que te pague. Si quiere flotar y ligar sus overcards que le salga caro, si te juega triki las premium -> NOTITA Y A ABRIRTE OTRO.

Si tienes cualquier duda lo debatimos sin problema. 1saludo!

05/05/2012 01:23
Re: TT cuando la mano viene abierta

Yo con esta mano hago 3bet siempre y en cualquier posición. Tenemos algo más de 30 ciegas, no vamos a esperar a que nos vengan JJ+, creo que TT se debe jugar, pero la cuestión es cómo.

El rival hace minraise desde UTG, en principio siempre voy a 3betear, si alguno de la mesa nos sale respondón pues nada, fold, a no ser que la 4bet fuera ridícula o hiceran coldcall y las odds nos dieran para pagar.

No voy a hacer call por muchos de los motivos que han dicho antes. Es un minraise y seguramente a la fiesta se apunte gente con rangos amplios, la bb y la sb, casi seguro que pagan. Por otra parte, no sabemos qué rango tiene el rival, vamos a ciegas. Y por último, lo más importante, no tenemos la iniciativa en el flop.

05/05/2012 14:56
Re: TT cuando la mano viene abierta
05/05/2012 01:23
Re: TT cuando la mano viene abierta

Yo con esta mano hago 3bet siempre y en cualquier posición. Tenemos algo más de 30 ciegas, no vamos a esperar a que nos vengan JJ+, creo que TT se debe jugar, pero la cuestión es cómo.

El rival hace minraise desde UTG, en principio siempre voy a 3betear, si alguno de la mesa nos sale respondón pues nada, fold, a no ser que la 4bet fuera ridícula o hiceran coldcall y las odds nos dieran para pagar.

No voy a hacer call por muchos de los motivos que han dicho antes. Es un minraise y seguramente a la fiesta se apunte gente con rangos amplios, la bb y la sb, casi seguro que pagan. Por otra parte, no sabemos qué rango tiene el rival, vamos a ciegas. Y por último, lo más importante, no tenemos la iniciativa en el flop.

M4ndurriaYo con esta mano hago 3bet siempre y en cualquier posición. Tenemos algo más de 30 ciegas, no vamos a esperar a que nos vengan JJ+, creo que TT se debe jugar, pero la cuestión es cómo.

El rival hace minraise desde UTG, en principio siempre voy a 3betear, si alguno de la mesa nos sale respondón pues nada, fold, a no ser que la 4bet fuera ridícula o hiceran coldcall y las odds nos dieran para pagar.

No voy a hacer call por muchos de los motivos que han dicho antes. Es un minraise y seguramente a la fiesta se apunte gente con rangos amplios, la bb y la sb, casi seguro que pagan. Por otra parte, no sabemos qué rango tiene el rival, vamos a ciegas. Y por último, lo más importante, no tenemos la iniciativa en el flop.

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