Top pair vs nit
14 años 6 meses
1.492
Es un 15/12 con 3 de 3bet en 100 manos. En el momento era un 10/7 con 80 manos o así. Fold to cbet 0 de 2, raise 1 y otra call.
El raise preflop debería ser a 3bb, aunque tampoco es algo grave.
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$36+$3
Stacks:
UTG onkltim ([="#0000cc"]1,390[/])
CO aznpokerkid8 ([="#0000cc"]2,381[/])
BTN nickbeigler ([="#0000cc"]1,400[/])
SB Hero ([="#0000cc"]1,449[/])
BB B0ysD0ntCry ([="#0000cc"]2,380[/])
Blinds: 25/50
Pre-Flop: ([="#0000cc"]75[/], 5 players) Hero is SB 5:club: A:club:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 112[/], B0ysD0ntCry calls 62
Flop: 5:heart: 3DIAMONd 2:heart: ([="#0000cc"]224[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets 150[/], [="#cc0000"]B0ysD0ntCry raises to 400[/], Hero?
Yo la tengo relativamente confusa, vosotros qué haríais?
15 años 1 mes
4.149
A mi no me disgusta la subida x2 y poco. Subir por 3 es demasiado caro imo...
Pues parece superborder la situación...
Por números yo creo que tenemos que descartar prácticamente un farol, y centrarse en que su rango debe ser: overcards de corazones y una pareja media, superior al 5.
Por pura matemática, las overcards parecen más probables... eso sí, habría que calcular el Pme y esas cosas.
Yo todavia no lo he estudiado ¿alguien se anima a decirnos qué % necesitamos para "pagar su push" (subir a 400 se committea suponemos)?
*Edit: quizás se pueda incluir A5 en su rango también, aunque sea nits, sólo ha defendido la ciega a un raise no muy fuerte..
16 años 11 meses
3.885
Yo en niveles menores a 50/100 si me gusta abrir a 3x, mas que nada porque ahora mismo el tipo tiene que pagar 62 puntos con un stack efectio de 1500, te deberia de pagar sc, pocket pairs, Axs......de todo un poco.
Ademas yo si abro esa mano lo que busco es robar el bote y en caso de que paguen un flop favorable para meter cbet, y aunque hemos pillado tptk es una mano muy debil incluso para hacer cbet. Yo la juego check/fold en el flop.
Otra cosa es un flop 5xx con 2 treboles o Axx donde si meteria cbet y me pensaria el push.
17 años 1 mes
1.277
tightpomenos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
Ok gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
15 años 1 mes
4.149
17 años 1 mes
1.277
Easy fold
15 años 1 mes
4.149
superratoEasy fold
menos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
17 años 1 mes
1.277
tightpomenos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
Ok gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
superratoOk gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
Yo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
17 años 1 mes
1.277
17 años 1 mes
1.277
Easy fold
15 años 1 mes
4.149
superratoEasy fold
menos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
17 años 1 mes
1.277
tightpomenos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
Ok gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
15 años 1 mes
4.149
superratoOk gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
Yo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
tightpoYo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
Pero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
15 años 1 mes
4.149
17 años 1 mes
1.277
Easy fold
15 años 1 mes
4.149
superratoEasy fold
menos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
17 años 1 mes
1.277
tightpomenos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
Ok gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
15 años 1 mes
4.149
superratoOk gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
Yo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
17 años 1 mes
1.277
tightpoYo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
Pero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
superratoPero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
un bote en guerra de ciegas donde hemos raiseado preflop, Cbeteado, y pinchado TPTK (aunque sea bajo el pair) ¿es instafold? Yo creo que mínimo hay que pensarlo un poco vamos...
15 años 9 meses
4.008
17 años 1 mes
1.277
Easy fold
15 años 1 mes
4.149
superratoEasy fold
menos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
17 años 1 mes
1.277
tightpomenos "easy fold" y más números 😉
A mi cuanto menos, me parece border.
Ok gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
15 años 1 mes
4.149
superratoOk gracias por el consejo, llevo muy poko en esto y siempre es bueno aprender de los que tienen mas tiempo 😉
Yo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
17 años 1 mes
1.277
tightpoYo prometo estudiar pronto cómo calcular estas cosas, que no se puede estar siempre dependiendo de los números de Rage y Szakach jaja.
En cuanto finalice el bono de FTP (en 7 días aproximadamente) dedicaré unos cuantos días al puro estudio...
Saludos!
Pero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
15 años 1 mes
4.149
superratoPero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
un bote en guerra de ciegas donde hemos raiseado preflop, Cbeteado, y pinchado TPTK (aunque sea bajo el pair) ¿es instafold? Yo creo que mínimo hay que pensarlo un poco vamos...
tightpoun bote en guerra de ciegas donde hemos raiseado preflop, Cbeteado, y pinchado TPTK (aunque sea bajo el pair) ¿es instafold? Yo creo que mínimo hay que pensarlo un poco vamos...
TPTK y gutshot. Yo no foldeo ahí nunca(tendría que ser más nit el rival) aunque en su rango solo debería de entrar FD,dobles o escalera.
14 años 6 meses
1.492
Os estáis saltando un par de cosas.
1. Puede foldear.
2. También hay manos como sc que van a hacer raise pq no quieren ver overcards contra las que ganamos.
Además, contra Ax suited tenemos quemado el as, y eso le quita outs.
14 años 6 meses
1.492
Superraton. No es instafold, ni mucho menos.
17 años 1 mes
1.277
Si quieres comprometer 1/3 de tu stack en ciegas bajas en ese spot...adelante.
Yo esa mano la foldeo aqui y en roma, solo le estas ganando a un bluff imo ante un bet de un nit de ese tipo.
Pero bueno tu sabras, para gustos colores.
15 años 9 meses
4.008
14 años 6 meses
1.492
Superraton. No es instafold, ni mucho menos.
BedoyiySuperraton. No es instafold, ni mucho menos.
+1.No es instafold ni de broma vamos.
14 años 11 meses
1.871
16 años 11 meses
3.885
Yo en niveles menores a 50/100 si me gusta abrir a 3x, mas que nada porque ahora mismo el tipo tiene que pagar 62 puntos con un stack efectio de 1500, te deberia de pagar sc, pocket pairs, Axs......de todo un poco.
Ademas yo si abro esa mano lo que busco es robar el bote y en caso de que paguen un flop favorable para meter cbet, y aunque hemos pillado tptk es una mano muy debil incluso para hacer cbet. Yo la juego check/fold en el flop.
Otra cosa es un flop 5xx con 2 treboles o Axx donde si meteria cbet y me pensaria el push.
superratoPero macho ,que numeros quieres sacar es un EASY FOLD por todos lados !!
Si es un easy fold no debería ser complicado hacer números, no? Qué menos que ponerle en un rango de manos?
aunque hemos pillado tptk es una mano muy debil incluso para hacer cbet. Yo la juego check/fold en el flop.
TPTK no es una mano débil para hacer cbet en ningún flop IMO. De hecho jugarla al check/fold me parece el colmo del nitismo. Qué menos que una cbet??? El simple hecho de que el rival pueda foldear 1 de cada 2 veces es suficiente para hacerla. En su rango hay mil manos que no han hiteado en ese flop absolutamente nada, tipo JTo, 89s sin corazón, A7o, Ax sin corazón, etc, etc. Si a eso añades que tu mano tiene valor al showdown y que a veces podrás llevarla al river relativamente barato el check/fold debería estar completamente descartado.
Yo en esta mano en concreto creo que foldearía. De hecho no estás comprometiendo 1/3 de tu stack como dice superratón, estás comprometiéndolo todo. Si vas es AI, no para pagar y a ver si en cuarta se da check behind... =S
En su rango hay muchos draws. También hay TP peores que la nuestra tipo 54s 65s, 57s... o un 44. El gran problema a parte de que tanto escaleras (46s A4s) y sets encajan perfectamente en su rango, incluso alguna overpair (77-66), es que la mayoría de sus draws tienen demasiada equity contra nosotros. Al ser una TP tan baja hay muchos FD con overcards sobre nuestra TP y eso resta mucha equity a nuestra mano.
Contra un rango {66-22,AhTh,Ah9h,A8s,Ah7h,Ah6h,Ad5d,As5s,Ad4d,Ah4h,As4s,A3s,Ah2h,KhQh,KhJh,KhTh,QhJh,QhTh,JhTh,Jh9h,Th9h,Th8h,9h8h,8h7h,7h6h,7c5c,7d5d,7s5s,7h4h,6c5c,6d5d,6s5s,64s,5c4c,5d4d,5s4s} que me parece más o menos ajustado tenemos un 42% de equity. Por lo que yo haría fold como ya he dicho antes.
Aquí lo más importante me parece el resaltar que para nada es un instafold. Sobre todo por el BI del sng. En niveles bajos pasarse de nit no suele afectar en exceso a tu roi porque es un mar de fishes dispuestos a regalar el dinero. Sin embargo, en sits de 30$ en adelante va a empezar a haber más regs buenos en las mesas. Si vas a foldear las TPTK sistemáticamente en flops complicados sin argumentos matemáticos escudándote en que "es demasiado pronto arriesgar todo el stack en un flop tan feo" y hacer números en este tipo de spots te parezca una estupidez, es bastante posible que empieces a coger color anaranjazo y te comiencen a crecer aletas porque outplayearte será el negocio más rentable del siglo xxi. 😉
15 años 1 mes
4.149
jajaja +1 Rage. Buen comentario.
17 años 1 mes
1.277
Y quien dijo Instafold ? ( trad :fold instantaneo , casi sin pensar )
Haber si aprendemos un pokito de ingles no ?
Yo he dicho Easy fold, y lo es .
Lo que quiere decir que es un fold facil, imo.
Pero bueno aqui en estos tiempos se ha llenado de " matematiquitos " que luego en las mesas son perdedores o como mucho break even players.
Por lo pronto ya que todos saben tanto me voy a retirar y no escribir mas en el foro.
Adios .
14 años 6 meses
1.492
Haces bien si vas a escribir sin razonar, sólo mirando mirando a las estrellas y descifrando cosas xD. El poker es un juego matemático en general.
Cuando es easy fold, es porque los números son muy, muy evidentes. Y cuando es muy evidente, es instant. Así que sí, viene a ser lo mismo 😉
Kobe_ink, si haces check fold bvb con tp, de verdad, no creo que puedas salir de los límites bajos. Jugamos tight en los sng porque las fichas que ganamos valen menos que las fichas que perdemos. Y eso no significa ser weaks/nits, sino sabernos adaptar en cada momento, una equity de una mano vs un rango en este caso, a la equity necesaria en un sng. Si necesitamos en un spot un 40% de éxito, en los primeros niveles necesitaremos un 45%-47%. Esto significa que foldeamos AK en los primeros nievles, ya que la mano vs un rango tight del oponente generalmente va a tener un 43% o así de equity, y siendo un sng necesitaríamos un 50% (a pesar de haber puesto dinero en el bote 3beteando la mano).
Creo que no pensáis mucho en el juego postflop, y tenéis poco calculado hasta cuánto merece la pena jugar tight, y eso os hace perder bastante dinero en general. Es decir, foldeamos spots marginales, no es spots semiclaros en cash, que se convierten marginales en sng porque necesitamos algo más de equity.
14 años 11 meses
1.871
17 años 1 mes
1.277
Y quien dijo Instafold ? ( trad :fold instantaneo , casi sin pensar )
Haber si aprendemos un pokito de ingles no ?
Yo he dicho Easy fold, y lo es .
Lo que quiere decir que es un fold facil, imo.
Pero bueno aqui en estos tiempos se ha llenado de " matematiquitos " que luego en las mesas son perdedores o como mucho break even players.
Por lo pronto ya que todos saben tanto me voy a retirar y no escribir mas en el foro.
Adios .
superratoY quien dijo Instafold ? ( trad :fold instantaneo , casi sin pensar )
Haber si aprendemos un pokito de ingles no ?
Yo he dicho Easy fold, y lo es .
Lo que quiere decir que es un fold facil, imo.
Pero bueno aqui en estos tiempos se ha llenado de " matematiquitos " que luego en las mesas son perdedores o como mucho break even players.
Por lo pronto ya que todos saben tanto me voy a retirar y no escribir mas en el foro.
Adios .
joe superratón no te pongas así que no es para tanto hombre. Ya te dije que yo también foldeo pero no me parece un instafold. No te tomes a mal el comentario que puse el símbolo de 😉 para que quedase claro que no era en tono despectivo.
Respecto al comentario que haces, no sé que problema hay en argumentar los posts. Yo ya he dicho en varios hilos que los "instafold" instapush" sin argumentos no sirven de nada. Si crees que es un fold fácil argumenta un poco el por qué. Bedo es un jugador de niveles altos que imagino no posteará una mano de ese tipo aquí para que le digan instatal o instacual porque le dejará como estaba. Me parece que argumentar y debatir cada uno con sus conocimientos (sean mayores o menores) es el camino para que todos podamos aprender.
Desde luego no creo que sea para que digas que vas a dejar de escribir en el foro. Tanto ofende un comentario con cierta ironía?
14 años 9 meses
3.091
17 años 1 mes
1.277
Y quien dijo Instafold ? ( trad :fold instantaneo , casi sin pensar )
Haber si aprendemos un pokito de ingles no ?
Yo he dicho Easy fold, y lo es .
Lo que quiere decir que es un fold facil, imo.
Pero bueno aqui en estos tiempos se ha llenado de " matematiquitos " que luego en las mesas son perdedores o como mucho break even players.
Por lo pronto ya que todos saben tanto me voy a retirar y no escribir mas en el foro.
Adios .
superrato
Haber si aprendemos un pokito de ingles no ?
Ese comentario es un fail bastante bueno xD.
Superraton te he dado repu negativa por los comentarios de este hilo, lo suelo hacer con los comentarios que no me parecen correctos, no es nada personal. Creo que tienen razon sobre tu comentario de easyfold y que por supuesto lo puedes poner y tu opinion pesa pues eres uno de los mejores jugadores de sits del foro.
Pero a mi me gusta leer explicaciones para saber no solo lo que hay que hacer sino porque hay que hacerlo, al menos a mi. Y si la gente se queja del comentario tampoco veo logico medio enfadarse y criticar que el foro este lleno de "matematiquitos" (me siento identificado) no veo el problema de estar aqui e intentar aprender.
Hay veces que cansa escribir mensajes explicando bien lo que uno piensa porque cree que resulta evidente al comun de los foreros, seguramente no sea asi, y los motivos por los que tu harías fold no quedan claros en esa mano con tu comentario.
Un saludo y espero que vuelvas a postear cuanto antes.
______________________________________________________________
En cuanto a la mano yo tambien estoy confuso. Parece un jugador decente, y a poco que tenga datos nuestros y de nuestra cbet seguramente se plantee que no hemos conectado el flop y raisearnos con Draws, Overcards o aire puro.
En esos dos casos creo que con el dinero del bote y el hecho de que llevemos el A (tapando algunas de sus overcards) y una GS y FE nos podría llevar a pushear.
En tanto en cuanto a los rangos que propone Rage me parece que incluir las cartas [7c5c,7d5d,7s5s,7h4h,6c5c,6d5d ,6s5s,64s,5c4c,5d4d,5s4s] es algo aventurado aunque sea en BB para un jugador nit (algunas no las jugará y otras no las subirá en el flop imo)
De todas maneras como estoy de acuerdo mas o menos con los rangos y las cuentas apostaría tambien por la mayor seguridad de un fold.