¿Suerte ó habilidad?

Yo creo que en el turn no te dan las odds para pagar y buscar una de tus 12 outs. Cuento las picas y las 3 damas. El as no lo cuento como out, ya que una resubida en el flop y una apuesta de 2/3 del bote creo que es algo más que una pareja.

pablituYo creo que en el turn no te dan las odds para pagar y buscar una de tus 12 outs. Cuento las picas y las 3 damas. El as no lo cuento como out, ya que una resubida en el flop y una apuesta de 2/3 del bote creo que es algo más que una pareja.

MAd

Yo pago, tienes unas buenas implícitas

Tienes un 26% (mas o menos) de que salgan las tuyas en el river y tienes que pagar 2/3 del bote para ver la última. Lo normal esque si sale una pica y el villano no la tiene no le saques más fichas. El movimiento que hace el villano en 5º es para enmarcar, pero si es un jugador normal, tu crees que es un movimiento EV+?

No tengo ni idea anyway, pero creo que yo no pagaría :p

Si estas commited en el turn pagando, y obviamente lo estás, yo pusheo directamente en vez de pagar. Las odds no te dan para pagar en el turn. Yo o foldeo en el turn o pusheo si veo q hay fold equity por parte del villano y en el caso de q nos pague aún tenemos 12 outs. Vamos es mi opinión.

+1 al push en cuarta. Yo me cuento damas, ases y picas...

SoyUnFis+1 al push en cuarta. Yo me cuento damas, ases y picas...

Yo prefiero foldear en el turn, pero en el caso de seguir en la mano haría push. Pagar es la peor opción, ya que el 70% de las veces habrás metido una gran parte de tu stack para foldear a la apuesta del river

Lo del push en el turn cada vez me está convenciendo más.

Sin embargo, creo que la relación entre odds y pot odds salía a mi favor para pagar esa apuesta de 420. Definitivamente el push en el turn le correspondía hacerlo al villano. En ese caso no habría duda de que me tenía que tirar.

Blackull

Sin embargo, creo que la relación entre odds y pot odds salía a mi favor para pagar esa apuesta de 420.

No lo acabo de ver. Estás metiendo un 1/3 de tu stack para un porcentaje de éxito del 30% y no te asegura doblarte, ya que en el caso de que caiga una pica es dificil sacarle el resto del stack al villano.

Que venga Rage y aclare al asunto :D

Evidentemente el villano es un pescado, que es capaz de meter 3/4 de su stack para tirarse ante tu AI en el river

Eso!! Que venga Rage con sus numeritos!! Porque no termino de verlo claro. Vas a ver como concluye que soy un imbécil por jugarla así. 😄 Pero de verdad que me interesa su opinión.

En flop es fold casi seguro. Salvo que sea muy fish y vayas a pushear todos los turns, que dudo.

En el turn no son solo 15 outs, sino FE. Y eso es importante, y no lo habéis metido en la ecuación

A mi la mano no me convence nada nada. Nadie lo ha comentado, pero yo foldeo a su Cbet. Estas OOP y te ha hecho miniraise. Sólo tienes un backdoor y un gut shot. Para mí... fold. Y pagar el turn, no dan las odds y mucho menos las implícitas, puesto que ya estás comitted y con tu stack metido xD

Estoy de acuerdo de que en todo caso push, pero... ¡es un sit! ¡fold! no parece que sea la mano para jugarse el futuro del sit, ¿No os parece?

Y yo foldeo preflop, por cierto xD AQ es la mano mínima que subiría en ese spot.

BedoyiyEn flop es fold casi seguro. Salvo que sea muy fish y vayas a pushear todos los turns, que dudo.



En el turn no son solo 15 outs, sino FE. Y eso es importante, y no lo habéis metido en la ecuación



Bueno eso de q no lo hemos metido... yo lo he dicho lo q pasa q no me he puesto a hacer números xD.



Y si es fold preflop obv, pense q comentabamos la mano a partir de turn xD y ese es el movimiento aunq foldear en el flop es otra clara pero q clara opción de hecho es lo q deberíamos hacer porq ni siquiera sabes q el A nos valga, solo la Q nos vale seguro y eso son 4 outs. Y como dice tightpok estamos OOP.

Nadie se plantea el check behind con estas ciegas y este truño de flop?

El ROL mas grande, 3bb es muy muy poco con 2 limpers.

Despues en ese flop haría cbet mucho mas grande 2/3 o 3/4 de pot (¿con una K en ese flop meterías menos de esa cantidad?) y fold si me hace check/raise.

Pero tal y como llevaste la mano shovearía el turn.

Es que sino pusheas el turn con una pica no tiene sentido hacerle call al miniraise en el flop imo ¿sino para que hacer el call?

Si el objetivo es llevarla barata al river, en cuanto hay un check/raise es imposible, asi que hay que desechar ese camino.

Saludos.

SzackacEl ROL mas grande, 3bb es muy muy poco con 2 limpers..

Sin embargo, funcionó, logré quedarme solo con uno. Pero ese no es el punto. ¿cuánto hubieras subido?





Szackac

Si el objetivo es llevarla barata al river, en cuanto hay un check/raise es imposible, asi que hay que desechar ese camino.

¿Puedes explicar esto un poco más, por favor? Gracias.

BlackullSin embargo, funcionó, logré quedarme solo con uno. Pero ese no es el punto. ¿cuánto hubieras subido?







¿Puedes explicar esto un poco más, por favor? Gracias.

Pues mas o menos 3bb+1bb por limper. Pero si son muy malos algo mas.

A lo que me refería con lo de llevarla barata al river es a hacer potcontrol. En los primeros niveles de los sit&go las manos que no sean premiums o tengamos jugada hecha suele ser conveniente no crear botes grandes que nos puedan dejar eliminados.

Pero si un rival hace check/raise en el flop es mas que posible que vaya a apostar en casi todas las calles (con lo cual no conseguiras un bote pequeño para el river) y que el bote que se empiece a formar sera bastante grande en comparacion con el stack que nos quedará en el river.

Una vez vemos que no vamos a poderla llevar barata al river. Solo nos quedan dos caminos, tirarnos de la mano o intentar ganar el maximo posible. Y por lo general (solo por lo general) suele ser conveniente subir con los proyectos que tengamos porque sumamos FE a nuestras outs.

No podemos quedarnos comitted en el river con una mano marginal (no digo que este sea el caso concreto) porque nos va a hacer perder mucho dinero.

No se si me estoy explicando bien, espero que si.

Muy interesante. Gracias. Nunca me había dado cuenta de que el check raise del flop implicaba subida en las siguientes calles, pero hace todo el sentido. Buen tip.