Spot clasico. AK vs raise UTG medium stack
15 años 1 mes
4.149
Bueno, pues creo que es un spot clásico. Pongo la mano y explico el por qué de mis movimientos. Seguro que está jugada horriblemente, así que a ver si aprendo como jugar estas situaciones xD
No Limit Holdem Tournament
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10 + $1 Sit & Go
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]879[/])
Hero ([="#0000cc"]1,962[/])
MP1 ([="#0000cc"]1,320[/])
MP2 ([="#0000cc"]2,600[/])
CO ([="#0000cc"]1,504[/])
BTN ([="#0000cc"]1,070[/])
SB ([="#0000cc"]1,435[/])
BB ([="#0000cc"]2,730[/])
Blinds: 30/60
Pre-Flop: ([="#0000cc"]90[/], 8 players) Hero is UTG+1 K:club: A:spade:
[="#cc0000"]UTG raises to 120[/], [="#cc0000"]Hero raises to 288[/], [="#777777"]6 folds[/], UTG calls 168
Flop: 10:club: 8:heart: 2:club: ([="#0000cc"]666[/], 2 players)
[="#cc0000"]UTG goes all-in 591[/], Hero calls 591
Turn: 6:heart: ([="#0000cc"]1,848[/], 2 players, 1 all-in)
River: 4DIAMONd ([="#0000cc"]1,848[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]1,848[/]
UTG shows a pair of Tens
Q:heart: 10:heart:
Hero shows Ace King high
K:club: A:spade:
UTG wins 1,848 (net +969)
Hero lost 879
1) UTG sube (es un 40/15 en 50 manos). Yo 3beteo AK, pero NO estoy dispuesto a irme de caja contra nadie más de la mesa si me 4betean, así que 3beteo light, porque con su stack, veo imposible que me haga call a ligar. O me 4betea allin o se tira.
2) La mesa se tira, y UTG hace call. Me imagino que es un push delayed. Sale flop que dificilmente ha hiteado y me pushea (algo menos de 1/2 pot). Decido que simplemenet, es delayed y que estoy comitted con la que puede ser la mejor mano. Pago.
¿Qué errores veis? ¿Cómo lo jugais? Quizás la forma más fácil sea 3betear más fuerte, y así contra UTG no tengo dudas sobre comitteamiento, el problema es si me 4betean por detrás, que era lo que quería evitar..
14 años 11 meses
1.871
Me parece bien tu call en ese flop si tu plan era commitearte contra utg. De todos modos aunque no vayas a pagar un 4bet (lo cual me parece bien) puedes hacer una subida a 350 que son 70 puntos más y clarificas mucho más la situación contra utg.
Son detalles que se ven mejor a posteriori, la jugada está bien planificada y bien ejecutada, así que gg. De todos modos no está de más fijarse en los sizes de 3bet a stacks pequeños para no dejarle un delayed cómodo.
16 años 2 meses
8.697
tightpoYo 3beteo AK, pero NO estoy dispuesto a irme de caja contra nadie más de la mesa si me 4betean, así que 3beteo light, porque con su stack, veo imposible que me haga call a ligar.Eso es un error con AKo, imo, y además no es un 3B light (que tienes AKo...)
15 años 2 meses
3.694
shove pre imo. puede parecer muy overbet 30bb pero en principio el stack efectivo es el de UTG y nos interesa aislarnos con él. Lo que no queremos de ninguna manera es que alguien detrás se crea que tiene FE y nos pushee TT o cosas así.
Y por Dios, estás 3beteando por valor, no light!!
16 años 11 meses
3.885
Yo creo que la juego igual, muy buen apunte de Rage sobre el raise vs stacks cortos.
Pero vamos, eso no es un 3bet light, es un 3bet por valor vs un fish
15 años 1 mes
4.149
15 años 2 meses
3.694
shove pre imo. puede parecer muy overbet 30bb pero en principio el stack efectivo es el de UTG y nos interesa aislarnos con él. Lo que no queremos de ninguna manera es que alguien detrás se crea que tiene FE y nos pushee TT o cosas así.
Y por Dios, estás 3beteando por valor, no light!!
RagMe parece bien tu call en ese flop si tu plan era commitearte contra utg. De todos modos aunque no vayas a pagar un 4bet (lo cual me parece bien) puedes hacer una subida a 350 que son 70 puntos más y clarificas mucho más la situación contra utg.
Son detalles que se ven mejor a posteriori, la jugada está bien planificada y bien ejecutada, así que gg. De todos modos no está de más fijarse en los sizes de 3bet a stacks pequeños para no dejarle un delayed cómodo.
Gracias. Esa puede ser la clave. Pensé que contra UTG la cosa estaba "sentenciada" y que mi objetivo tenía que ser maximizar mi movimiento contra el resto de la mesa. Parece ser, no estaba la cosa tan sentenciada contra UTG como yo pensaba 😄
*Si UTG hubiera tenido un stack más flojo, que no me pudiera hacer un delayed tan molesto, sí sería correcto el movimiento creo.
Eso es un error con AKo, imo, y además no es un 3B light (que tienes AKo...)
shove pre imo. puede parecer muy overbet 30bb pero en principio el stack efectivo es el de UTG y nos interesa aislarnos con él. Lo que no queremos de ninguna manera es que alguien detrás se crea que tiene FE y nos pushee TT o cosas así.Y por Dios, estás 3beteando por valor, no light!!
Sobre "apostar light": error mio. Yo tenía entendido que "betear light" es apostar suave, flojo, sea cual sea tu jugada y sea cual sea tu objetivo. Veo por vuestros comentarios que estoy equivocado.. ¿a qué llamais betear light?
-Y Reggie, el shove me parece un desproposito xD Precisamente por lo que dices... ¡tengo 30bbs! ¿para qué voy a shovear 30bbs desde UTG1? Lo que está claro es que por detrás me pueden pagar QQ+ (JJ me parecería excesivo aunque algun looser quien sabe) y es una situación que prefiero evitar. Ante mi 3bet "suave" si alguien me 4betea me tiro sin haber perdido muchas fichas... no me gusta el shoveo, arriesga demasiado.
15 años 1 mes
1.933
Nos estamos anitando demasiado me parece...Shove preflop imo. Nos aislamos con el fish y tiramos (o deberíamos) a un montón de manos que nos van a hacer 4betpush (TT-,AQs quizá) y nos van a poner en una decisión complicada.
15 años 2 meses
3.694
Pues shoveas para que nadie te haga 4bet all in con manos fuertes como te dicen por aquí arriba. Lo que es un despropósito es hacer 3bet/fold con AK, creo que te pasas de nit.
14 años 11 meses
1.871
15 años 2 meses
3.694
shove pre imo. puede parecer muy overbet 30bb pero en principio el stack efectivo es el de UTG y nos interesa aislarnos con él. Lo que no queremos de ninguna manera es que alguien detrás se crea que tiene FE y nos pushee TT o cosas así.
Y por Dios, estás 3beteando por valor, no light!!
15 años 1 mes
4.149
RagMe parece bien tu call en ese flop si tu plan era commitearte contra utg. De todos modos aunque no vayas a pagar un 4bet (lo cual me parece bien) puedes hacer una subida a 350 que son 70 puntos más y clarificas mucho más la situación contra utg.
Son detalles que se ven mejor a posteriori, la jugada está bien planificada y bien ejecutada, así que gg. De todos modos no está de más fijarse en los sizes de 3bet a stacks pequeños para no dejarle un delayed cómodo.
Gracias. Esa puede ser la clave. Pensé que contra UTG la cosa estaba "sentenciada" y que mi objetivo tenía que ser maximizar mi movimiento contra el resto de la mesa. Parece ser, no estaba la cosa tan sentenciada contra UTG como yo pensaba 😄
*Si UTG hubiera tenido un stack más flojo, que no me pudiera hacer un delayed tan molesto, sí sería correcto el movimiento creo.
Eso es un error con AKo, imo, y además no es un 3B light (que tienes AKo...)
shove pre imo. puede parecer muy overbet 30bb pero en principio el stack efectivo es el de UTG y nos interesa aislarnos con él. Lo que no queremos de ninguna manera es que alguien detrás se crea que tiene FE y nos pushee TT o cosas así.Y por Dios, estás 3beteando por valor, no light!!
Sobre "apostar light": error mio. Yo tenía entendido que "betear light" es apostar suave, flojo, sea cual sea tu jugada y sea cual sea tu objetivo. Veo por vuestros comentarios que estoy equivocado.. ¿a qué llamais betear light?
-Y Reggie, el shove me parece un desproposito xD Precisamente por lo que dices... ¡tengo 30bbs! ¿para qué voy a shovear 30bbs desde UTG1? Lo que está claro es que por detrás me pueden pagar QQ+ (JJ me parecería excesivo aunque algun looser quien sabe) y es una situación que prefiero evitar. Ante mi 3bet "suave" si alguien me 4betea me tiro sin haber perdido muchas fichas... no me gusta el shoveo, arriesga demasiado.
tightpo
-Y Reggie, el shove me parece un desproposito xD Precisamente por lo que dices... ¡tengo 30bbs! ¿para qué voy a shovear 30bbs desde UTG1? Lo que está claro es que por detrás me pueden pagar QQ+ (JJ me parecería excesivo aunque algun looser quien sabe) y es una situación que prefiero evitar. Ante mi 3bet "suave" si alguien me 4betea me tiro sin haber perdido muchas fichas... no me gusta el shoveo, arriesga demasiado.
el problema de shovear en ese spot es que te pille alguien por detrás con KK+. QQ o JJ después de todo no es ningún desastre que te paguen y desde luego es mejor que te tengan que pagar a que te 4beteen y te hagan foldear.
Por no hablar de que la probabilidad de que tenga AK teniendo tú AK es mayor que la de que tenga AA o KK. Y ahí si que será un desastre si te hace tirarte de AK pusheándote AK con tanto dinero muerto.
Tampoco puedes asumir que a menudo tendrás KK o AA por detrás. Quedando 6 tíos sólo ocurrirá el 2,4% de las veces. AA sólo un 1,2%. Y contra KK al fin y al cabo tienes tu 30% de equity.
Así que el shove no es ni mucho menos un despropósito. De hecho, teniendo en cuenta todo ésto puede que sea la mejor opción 😉
15 años 1 mes
4.149
Cada día entiendo menos de poker. Muy buena explicación Rage. Lo que me parece increible es la conclusión...
¡¿shoveo AKo con 30bbs?! lol...
14 años 9 meses
3.091
¿No creeis que shoveandola con 30 bb dejamos de extraerle valor? ¿Creeis que compensa a cambio de mas FE? ¿Para que queremos mas FE, a que manos queremos tirar que no vaya a tirar un 3bet? ¿No nos compensa que locos nos metan un raise con AQ-AJ y que no pagarían el shove?
Imo mejor el 3bet con 30bb, el stack efectivo no es el del UTG, queda toda la mesa por hablar...
15 años 1 mes
1.933
14 años 9 meses
3.091
¿No creeis que shoveandola con 30 bb dejamos de extraerle valor? ¿Creeis que compensa a cambio de mas FE? ¿Para que queremos mas FE, a que manos queremos tirar que no vaya a tirar un 3bet? ¿No nos compensa que locos nos metan un raise con AQ-AJ y que no pagarían el shove?
Imo mejor el 3bet con 30bb, el stack efectivo no es el del UTG, queda toda la mesa por hablar...
Szackac¿No creeis que shoveandola con 30 bb dejamos de extraerle valor? ¿Creeis que compensa a cambio de mas FE? ¿Para que queremos mas FE, a que manos queremos tirar que no vaya a tirar un 3bet? ¿No nos compensa que locos nos metan un raise con AQ-AJ y que no pagarían el shove?
Imo mejor el 3bet con 30bb, el stack efectivo no es el del UTG, queda toda la mesa por hablar...
El problema aquí está en que Tight ha dejado claro que él foldería ante un 4bet, entonces sin duda la mejor opción es shove. En mi caso por ejemplo probablemente 3betearía por valor como bien dices pero esto es efectivo solamente si vas a pushear casi cualquier 4bet (quitando nitazos con una buena lectura).
14 años 11 meses
1.871
Con AK robar ese bote no es ni mucho menos un mal resultado. En un mtt sí que interesa extraer valor de tus AK, pero en un sng no te debe importar rerobar botes.
Dime un rango de manos que vaya a 4betear contra el que AK tenga más de un 60% de equity para que nos interese acabar AI en lugar de robar el bote.
14 años 9 meses
3.091
A lo que me refiero es que AA, KK, QQ seguramente vayan pushearnos si hacemos 3bet o callear nuestro push. Ante eso no hay mucho que hacer.
Pero:
AJo,AJs,AQo,AQs,TT-JJ,KQs puede que pusheen si 3beteamos y contra ellas tenemos un 63%.
Si nos vamos a encontrar con gente pusheando un 55+ que foldearia ante un push si que perdemos mucha pasta, imo.
Solo estoy conjeturando, con esto no quiero afirmar que sea mejor 3betear que pushear ahi. Simplemente aun tengo algunas dudas en esta mano...